Prezado(a) concidadão(ã):
Obrigado por demonstrar interesse em conhecer as ideias que estão por trás do autocolante posto no seu carro. A ideia fundamental é de que, por maiores que sejam os seus problemas de estacionamento, não podem ser resolvidos à custa do peão nem cabe ao peão resolvê-los (compreenda que muitos dos que aderem a esta iniciativa também são condutores e sabem que é possível não estacionar nos passeios ou passadeiras).
Somos muitos, mas andávamos calados ou - porque dispersos - não nos fazíamos ouvir.
É bem possível que, se não tivesse surgido o autocolante, o seu carro estivesse hoje com um risco na pintura ou um retrovisor partido. O autocolante surge precisamente como alternativa de expressão civilizada de uma indignação que não deve ser subestimada. Não queremos impor danos a ninguém, opomo-nos clara e frontalmente a qualquer tipo de vandalismo, mas queremos que ouça a nossa indignação, que a considere, e, finalmente, que se deixe tomar por ela.
Saiba, portanto, que sempre que estacionar no passeio ou na passadeira estará a causar profunda indignação a muita gente, e a grande maioria não terá autocolantes à mão.
Colabore connosco partilhando o seu ponto de vista com os argumentos que julgar pertinentes. Somos todos ouvidos e respondemos sempre.
Passeio Livre
Já alguem pensou em oferecer autocolantes aos policias (PSP e Municipal)? é como eles arranjam sempre desculpas para nao fazer o dever deles...ao menos colocavam os autocolantes!!Outra ideia era enviar 200 autocolantes em 200 envelopes endereçados ao Sr. Antonio costa!! cmpts
ResponderEliminarO António Costa já elogiou a iniciativa publicamente. Não sei se ele também tem autocolantes e cola.
ResponderEliminarPrimeiro de nada elogio a iniciativa , apesar de ter carro estaciono sempre o carro em lugar próprio sem causar transtorno. Fiquei admirado ontem chegar ao meu carro BEM ESTACIONADO ter o tal autocolante colocado no vidro do carro..por favor tenham mais atenção ao que andam a fazer!!! assim a vossa iniciativa deixa de ter valor
ResponderEliminarCaro Miguel,
ResponderEliminarAs regras de colagem estão bem claras na coluna da direita. Qualquer pessoa pode imprimir e usar o autocolante. Parece-me que dificilmente se poderá responsabilizar a iniciativa.
De qualquer forma acho curioso que muitos dos que escrevem aqui a protestar, dizem que estavam bem estacionados! Hummm... :-)
"estaciono sempre o carro em lugar próprio sem causar transtorno."
ResponderEliminarCheira-me a esturro. Diga lá concretamente onde o estacionou.
por favor...então deve ter sido uma brincadeira de mau gosto..pois como já falado falado anteriormente tinha o carro bem estacionado...sei perfeitamente as regras de transito tenho a carta perto de 20 anos e tive duas multas excesso de velocidade apenas....... Onde estacionei foi em Oeiras lugares marcados para o efeito.engraçado apenas imprimir...e colocar...iniciatica engraçada...deviam ter cuidado...ou informar as melhor as pessoas
ResponderEliminarCaro Miguel,
ResponderEliminarCada um é responsável pelos autocolantes que cola. As regras de colagem estão bem explicadas neste blogue e quem recebe autocolantes do blogue também recebe um aviso com essas regras.
Se há gente que cola o autocolante em situações em que não o devia fazer, age muito mal, mas a responsabilidade não é, obviamente, da "iniciativa", mas do próprio.
Neste blogue já foi relatado pelo menos um caso de uma pessoa que anda a colar autocolantes do Passeio Livre em carros bem estacionados, para boicotar a iniciativa.
Gente sem escrúpulos, há em todo o lado.
Não acredito minimamente no que o Sr Miguel diz... De alguma maneira estaria a encomodar os peões!
ResponderEliminarQuanto muito posso dizer-lhe: TEMOS PENA!
Muito bom dia.
ResponderEliminarRealmente tudo o V. Exas. dizem por aqui é muito bonito, mas há sempre um mas...
A primeira coisa é que tão preocupados cidadãos escolha permanecer anónimos e não dêem a cara pela sua causa. Lamentável que tanta honra sirva só para se esconderam por trás de um blog.
A segunda é que os senhores hoje tiveram sorte... Estava a chover e o autocolante saiu facilmente, caso contrário a minha primeira paragem diária teria sido na PSP para vos acusar de dados a propriedade privada.
A terceira é que os Exmos. Srs. tão empenhados no melhoramento dos espaços públicos deveria dirigir-se às respectivas entidades e por lá reclamar, sabem, é que eu não estaciono em cima do passeio porque quero, nem sequer o faço com gosto. Com certeza o cidadão exemplar (que se calhar nem recicla o lixo e deixa o seu Bobby fazer porcaria no chão) não tem duas crianças de 1 e 5 anos e não chega a casa às 21 ou 22 horas. Nem às 18, quanto mais. Sabem, é que quando se chega a casa com duas crianças a dormir não dá muito jeito estacionar a 1 km de casa. E sabem, a culpa não é minha, talvez seja da Junta de freguesia, da Câmara Municipal, dos senhores que dão acesso aos lugares para residente ou quem sabe dos empreiteiros que à 30 anos construíram os prédios sem garagem.
O exemplar cidadão que vandalizou o meu carro deve também ser madrugador, dado que estacionei já passava das 22 e às 9 horas da manhã o carro já não estava no lugar. É também um cidadão que ao contrário do que diz no autocolante, só olha para o seu umbigo, porque só cola autocolantes aos carros que estão estacionados à sua porta, deve ser para poupar, é a crise.
Agradeço muito a V. preocupação e louvo que que preocupem, mas dêem a cara e reclamem nos sítios certos, que isto de ter blogs é muito bonito, mas demonstra um bocadinho o espírito português, deixa lá ver o que é que eu consigo fazer, com o rabinho sentado na minha cadeirinha.
E desculpem lá o anonimato, mas amor com amor se paga e como diz ali em cima eu não quero riscos no meu carrinho-que-tanto-me-custou-a-pagar.
Ao menos dava o exemplo e identificava-se e referia a marca e matrícula do seu bólide. Se quer ver caras e saber nomes procure nas notícias do Passeio Livre no blogue e não tire conclusões estapafúrdias e ridículas.
ResponderEliminarAgora, vir para aqui com filosofias acusatórias de bom samaritano, falando até nos seus rebentos como se isso mudasse alguma coisa, tresanda a hipocrisia. Ainda teve o topete de dizer que não estaciona porque quer...francamente, quem é que está a guiar a porcaria da lata?
O tal espírito português de que nos acusa é precisamente o seu: desleixado e encolhendo os ombros sobre pormenores porque há coisas bem mais importantes do que estar preocupado com a qualidade dos logradouros. Tenho pena dos seus filhotes já habituados aos maus exemplos do papá.
Mais juízo e até à próxima colagem.
Sr. Anónimo das 12.07 (que curiosamente critica o anonimato):
ResponderEliminarNão acrescentou nada ao debate de ideias. Tantas Ex.ªs e Srs., mas o certo é que a sua conversa espremida dá zero. Limitou-se a estrebuchar e a arrotar as postas de pescada que muitos dos prevaricadores aqui costumam arrotar, com uma fúria incontrolável. Tenha calma, caro cidadão, não se enerve. Cidadão, mas não exemplar, porque se fosse exemplar sabia perfeitamente que é proíbido estacionar em cima dos passeios. Não seja egoísta, fica-lhe mal. Enfim, mais respeito pelos outros é o que se pede.
Da minha parte, sempre que o vir em cima do passeio, levará com um dos meus autocolantes. E chame a polícia. Chame-a que tenho todo o gosto em pedir ao agente que aparecer que o autue, como manda a lei.
Como diz Lázaro Cruz, tenha juízo e sobretudo VERGONHA!
Ahahaha! O que eu me ri com estas frases ridículas. Deve ser da fome... vá almoçar, companheiro, e para a próxima dê o exemplo aos seus filhos.
ResponderEliminar"Estava a chover e o autocolante saiu facilmente, caso contrário a minha primeira paragem diária teria sido na PSP para vos acusar de dados a propriedade privada."
"O exemplar cidadão que vandalizou o meu carro..."
"...não quero riscos no meu carrinho-que-tanto-me-custou-a-pagar."
Caríssima anónima:
ResponderEliminar1.º Quanto ao facto do PL não dar a cara: http://sic.aeiou.pt/programasInformacao/scripts/videoplayer.aspx?ch=nos%20por%20ca&videoId={C61BE365-E6CF-4F27-9EC2-70F42C355D4F}
2.º Quanto ao facto do autocolante ter saído facilmente: só temos pena que o seu carro tenha demorado mais de 12 horas a sair de cima do passeio;
3.º Quanto às ameaças a apresentar queixa às autoridades: julgo que a sua primeira paragem não deveria ser na PSP, deveria sim era chamar as autoridades sem mexer em nada, sabe como são estes casos de polícia, não gostam que se mexa em nada, podem querer tirar impressões digitais, procurar vestígios de ADN, etc.;
4.º Quanto aos seus problemas de estacionamento: Se alguém tem que os resolver não é o peão, nem o Passeio Livre, se é você que tem um problema, resolva-o, não o empurre para cima dos outros;
5.º Quanto ao facto de ter 2 filhos: tal não lhe dá o DIREITO a estacionar onde lhe apetece, mas dá-lhe o DEVER de os educar correctamente, por isso TENHA VERGONHA!
PS: «Há 30 anos» leva «h»…
Tenho realmente pena é dos filhos. Com os maus exemplos, vão acabar por fazer o mesmo.
ResponderEliminarPara o anónimo que veio aqui reclamar e que não consegue perceber o incómodo que causa aos outros, pelo menos pense um pouco na educação dos seus filhos: veja o pequeno vídeo que está em http://www.youtube.com/watch?v=fK1dGAzWejI
Talvez os seus filhos mais tarde lhe agradeçam terem sido bem educados.
Sempre achei muita graça à desculpa dos filhos, dos sacos de compras, etc. Como se não fosse possível parar o carro à frente de casa, descarregá-lo e, deixadas as coisas/filhos em casa, ir estacionar sem incomodar os outros.
ResponderEliminarNa pior das hipóteses, em último caso, bastava fazer o que fez, pôr os filhos em casa e logo a seguir tirar o carrinho do passeio e ir estacioná-lo no sítio devido.
Portanto, não ponha as culpas nos seus filhos: o que se passa é que não está para ter o incómodo de deixar o carro a mais de 10 metros de casa e de andar um bocadinho a pé, preferindo deixar o carro no passeio durante 12 horas e incomodar muita gente.
Seja sério e honesto e pense nisso.
o pior é que o anónimo que acusa os outros de serem anónimos nunca pensa nas outras pessoas que também têm filhos e gostavam de andar nos passeios e não terem de circular na estrada.
ResponderEliminarE como o anónimo que acusa os outros porque são anónimos há milhares - todos ocupados a pensarem em si e no seu bem. Os outros? parece que não existem...
NÃO HÁ VERGONHA!
ResponderEliminarCaríssimos amigos, não sejam hipócritas.
ResponderEliminarSe todos vocês são tão bons, tão bons, que depois de levar para casa duas crianças e respectiva tralha, às 22 horas, voltam a sair para estacionar o carro noutro sítio qualquer, só para não incomodar os peões de poderão passar por ali durante a madrugada, então vocês são mesmo mesmo bons!! Candidatem-se a primeiro-ministro que terão o meu voto!
E bons exemplos, os miúdos cá de casa têm bastantes, não se preocupem, sabem, é que estacionar ou não em cima dos passeios não é tudo na vida... Infeliz e lamentavelmente muitas vezes é uma necessidade, mas não é tudo... Sabem, é que para voltar a sair, teria de os deixar em casa sozinhos, e a meu ver isso seria bastante pior do que a infracção do código de estrada...
E volto a afirmar, o Sr. ou Sra. que vandalizou o meu carro é um grande cretino/a, que nem coerência tem no que faz, é que aqui na zona há montes de carros em cima do passeio, mas como não estão a sua porta, já não interessa, pois é...
Tirem as palas dos olhos, não sejam como os burros que só sabem olhar em frente. Compreendam as dificuldades funcionais dos locais onde vivem e entendam que muitas vezes as histórias das outras pessoas, das outras famílias não são iguais às vossas. Agradeceria muito a V. iniciativa se o meu carro ficasse ali indeterminadamente, se acontecesse frequentemente, mas não, nada disso, ficou ali um bocado, numa zona onde de noite não passa ninguém, à hora em que começa o movimento já nem lá estava. A meu ver isto é ser mesquinho, não bom cidadão. Cada caso é um caso.
E por aqui me fico, os Srs. escudam-se nos V. argumentos eu, embora acredite que V. causa possa ser positiva, acredito que o direito de colar autocolantes nas viaturas não vos assiste.
Entre as 22h e as 9h não passa ninguém na sua rua? Grandes caseiros e dorminhocos! Deve ser caso único...
ResponderEliminarO que é que faria se o passeio tivesse pilaretes que o impedissem de estacionar no passeio? Teria de arranjar alternativa, não era?
E o que é que faria se começasse a ser multado cada vez que estacionasse no passeio? Pois é, teria de arranjar uma alternativa.
E o que é que faria se tivesse um acidente e fosse atirado para uma cadeira de rodas? Talvez só nessa altura compreendesse a aflição que é tentar andar num passeio em cadeira de rodas e não conseguir por causa de pessoas como o senhor, que só pensam em si.
E já experimentou andar com carrinho de bebé, com o seu filho lá sentado, no asfalto por não conseguir circular nos passeios? Já imaginou a aflição de um pai ou de uma mãe nessas circunstâncias?
Já se imaginou com mais de 80 anos, a deslocar-se com dificuldade, e a ter que andar no asfalto por o passeio estar ocupado com carros?
Quando é que vai conseguir perceber que os passeios foram feitos para as pessoas e não para os carros?
Arranje alternativa. Eu não estaciono nos passeios, tenho o direito de exigir o mesmo de si.
Deixe de pensar só em si, há mais gente neste mundo!!!
Não vale a pena, esta iniciativa pressupõe que as pessoas têm discernimento para perceber… não funciona com imbecis!
ResponderEliminarCaríssimos "PasseioLivre". A liberdade de expressão assiste-vos. A possibilidade de colar itens em propriedade alheia não.
ResponderEliminarAcho que foi inteligente da vossa parte dar início a esta actividade incauta em vésperas de eleições, em que as autarquias gostam de ficar do lado dos necessitados.
Peço publicamente desculpa a quem afligi com a área de passeio que roubei com a minha viatura e peço que me digam qual a melhor forma de retirar o autocolante sem deixar vestígios de cola.
Informo desde já que se a mesma não sair completamente, exigirei o nome da pessoa que o colou a V.exas para que seja seguido o devido processo legal.
Caso não estejam cientes, a colagem de cartazes e publicidade (pois é disso que isto trata) em propiedade alheia é da responsabilidade dos promotores da iniciativa.
Cumprimentos,
Bruno Almeida
Caro Bruno Almeida. A liberdade de circulação automóvel assiste-o. A possibilidade de estacionar o seu popó em propriedade alheia (passeio = espaço público) não.
ResponderEliminarFicamos a aguardar "o devido processo legal".
Quanto à sua última frase, será que tem uma noção mínima do disparate que escreveu?
Bárbara S.
Pedi desculpa e pedi que me explicassem a melhor forma de retirar o autocolante sem deixar vestígios de cola.
ResponderEliminarTudo a seu tempo.
Ainda estou à espera desta resposta!
Bruno Almeida,
ResponderEliminarExperimente tirá-lo com os dentes.
Não merece outra resposta.
Tenha juízo e sobretudo VERGONHA!
"Caso não estejam cientes, a colagem de cartazes e publicidade (pois é disso que isto trata) em propiedade alheia é da responsabilidade dos promotores da iniciativa."
ResponderEliminarAhahahaha! A piada do dia...
Caro Bruno Almeida,
ResponderEliminarPela minha parte, aceito o seu pedido de desculpas e espero que da próxima vez pense um bocadinho nos outros, não estacionando no passeio. É esse o objectivo dos autocolantes.
Quanto à "MELHOR forma" de retirar o autocolante, não sei: ultimamente tenho-me especializado mais em colá-los.
Por coincidência, hoje vi, pela 1ª vez, um automobilista a tirar um autocolante do vidro do seu carro. Tirou-o em cinco minutos e não ficou o mínimo vestígio.
Se há quem imprime autocolantes em casa, em papel normal, e depois os cola nos vidros com cola, faz mal, mas isso é da sua exclusiva responsabilidade. Sobre este assunto, leia, por exemplo, acima o comentário de dia 4 de Setembro 14:49.
Já agora, fiquei curiosa: imagine que o senhor é dono de uma empresa. Que essa empresa tem um site na internet, com imagens publicitárias. Que eu não tenho nada a ver com a empresa mas adoro os produtos que ela lança. Que eu resolvo pegar em papel e imprimo algumas dessas imagens publicitárias da sua empresa e depois colo-as com cola em vários carros. Se com isso causar danos, diga-me: o responsável é o senhor?!!...
Bárbara
A melhor forma de retirar o autocolante é dar o chaço para abate, pois se não tem onde o estacionar também não o pode possuir, como é lógico.
ResponderEliminarSe não quiser se preocupar com o burocrático processo de abate, basta deixá-lo estacionado bem no meio de uma via pública (leia-se de circulação automóvel), que depressa as autoridades o rebocarão.
Vocês são estúpidos ou quê???
ResponderEliminarPara além de abusarem de propriedade privada ainda são mal educados para as pessoas que não concordam com as vossas ideias?
Eu não tenho direito de estacionar nos passeios e você não têm direito de colar lá autocolantes, ponto final.
Estou mal estacionado?? Chamem a PSP, a GNR ou quem responsável. Bagarei de bom grado a multa, agora não me venham com moralismos da treta.
Faz muito bem, Sr. Bruno, se quiser ajuda no processo legal, diga.
Entendo a indignação das pessoas quando lêem afirmações de estacionadores abusivos a exigirem o cumprimento da lei (para proteger a propriedade privada). É estranho que quem estacionae em cima do passeio depois acha que deve recorrer aos tribunais para condenar aqueles que lhes chamam a atenção para o seu comportamento ilegal.
ResponderEliminarNo entanto, acho desproporcionada a violência de certos comentários. Penso que não ganhamos nada em tornar isto numa guerra entre automobilistas e peões. Tal como já foi muitas vezes repetido, muitos dos que se chateam com os carros nas passadeiras e nos passeios também têm carro. Ninguém pretende abolir os carros (um argumento muito invocado), apenas se pretende que quem tenha carro pense um bocado antes de o estacionar onde quer que seja.
Entrar em guerras de palavras e injúrias apenas facilita o contra-ataque e as ameaças, promovendo a sensação dos estacionadores abusivos de que eles é que são vítimas (também muito lido). Por isso, que tal refrear os ânimos e tentar explicar com calma que não vivemos sozinhos numa cidade, que os interesses de uns não se podem sobrepor aos interesses dos restantes?
"Vocês são estúpidos ou quê???" - Anónimo das 14.31
ResponderEliminar"Para além de abusarem de propriedade privada ainda são mal educados.." - Anónimo das 14.31
Palavras para quê? Está tudo dito. Consegue dizer uma coisa e o seu contrário num texto de meia dúzia de linhas.
Considero que a ideia e de quem a mesma partiu não teve qualquer intenção de prejudicar nenhum proprietário de veículo. Apenas alertar para um problema que é real e no qual me incluo, de ambas as partes, infelizmente pois nem sempre tenho sítio adequado para estacionar.
ResponderEliminarNem vale a pena responder a quem me disse para dar o chaço para abate ou arrancar o autocolante com os dentes. Compreendo que na vida fora do blog nem sempre tenham oportunidade da falar e aqui realmente é mais fácil.
Proponho aos autores desta iniciativa...e tb a todos os utilizadores dos autocolantes uma pesquisa na net (porque a net não é só blogs anónimos) sobre as leis que regem a afixação de publicidade.
...e escusam de responder que é a "piada do dia" como o sr.....aah pois..anónimo
Artigo 3º
ResponderEliminar(Conceito de publicidade)
1 - Considera-se publicidade, para efeitos do presente diploma, qualquer forma de comunicação feita por entidades de natureza pública e privada, no âmbito de uma actividade comercial, industrial, artesanal ou liberal, com o objectivo directo ou indirecto de:
a) Promover, com vista à sua comercialização ou alienação, quaisquer bens ou serviços.
b) Promover ideias, princípios, iniciativas ou instituições.
2 - Considera-se, também, publicidade qualquer forma de comunicação da Administração Pública, não prevista no número anterior, que tenha por objectivo, directo ou indirecto, promover o fornecimento de bens ou serviços.
3 - Para efeitos do presente diploma, não se considera publicidade a propaganda política.
4 - A denominada «publicidade de Estado ou oficial», em qualquer das suas formas, é equiparada a publicidade para efeitos de sujeição ao disposto no presente diploma.
5 - Para efeitos de presente diploma, considera-se publicidade de Estado ou oficial toda aquela que é feita por organismos e serviços da administração central e regional, bem como por institutos públicos nas modalidades de serviços personalizados e de fundos públicos.
Mesmo que esta iniciativo possa preencher o requisito do n.º 1, aliena b), parece-me que não preenche os requisitos gerais do conceito de publicidade, nomeadamente quando alguém imprime/transmite/recebe/cola um dos autocolantes do PL, não se encontra no «âmbito de uma actividade comercial, industrial, artesanal ou liberal»; logo, salvo melhor opinião (melhor mesmo), não se pode caracterizar o autocolamte que alguém colou no seu carro como uma «acção de publicidade»; quanto muito deixaram-lhe um «recado», uma «nota» - um seu vizinho pretendeu simplesmente dizer-lhe: «TIRE O CARRO DO PASSEIO!»
Caro Bruno Almeida, continuo a aguardar que responda ao último parágrafo do meu comentário das 11:37...
ResponderEliminarOu também acha que fui mal-educada?
Bárbara
Ainda não percebi - juro - qual a utilidade deste post?
ResponderEliminarColaram-lhe um autocolante, comente aqui(?)
O que há para comentar?
As tretas do costume?
«não têm o direito...»
«foi só por um bocado...»
«não tenho alternativas...»
«parto os dentes todos ao próximo…»
As pessoas que se enxergam (as poucas) não dizem nada, sentem a vergonha e procuram não repetir a asneira.
Todos os outros só cá vêm porque se julgam no direito de estacionar onde calha (seja por que razões forem) ou que, mesmo sabendo que agem mal, consideram muitos indignados com a utilização do autocolante.
(sé me lembro de um caso de uma condutora, depois de vir aqui insultar tudo e todos, passados uns dias veio pedir desculpa)
Ora, já tendo apreendido estes dados como realidades, não valerá a pena encetar por algo tipo «lições aprendidas»?
Se temos como certo que não consideramos o uso do autocolante abusivo (antes pelo contrário) não será altura de fechar este post e abrir um género de livro de visitas onde estas mentes egocêntricas possam defecar à vontadinha?
a mim o cidadão pôs-me o autocolante na rua voz do operário. de madrugada e apenas quando os carros estacionados são dos moradores da rua.
ResponderEliminarportanto o ofendido cidadão acha que tem mais direito ao passeio do que os residentes da rua que: (i) vivem na rua (ii) precisam do carro porque ao contrário do cidadão trabalham para viver, (iii) não têm lugar para o estacionar num raio de seja que km for, (iv) têm o cuidado de deixar mais do que espaço para o peão circular, porque também eles circulam nesses passeios (porque vivem lá e também são peões).
ou seja no fundo para este maravilhoso movimento quem optar por viver na graça está condenado a não ter carro. ou melhor tem de ser rico e comprar um r/c para fazer uma garagem.
acho genial.
aliás funcionou imenso no dia seguinte os carros continuavam lá todos. porquê? porque minhas inteligências não há outro sítio para os pôr.
quanto a chamarem um polícia... enfim é de rir... mas sempre era uma atitude mais coerente. boa sorte com isso.
e resumo: eis como um movimento que poderia ser interessante derrapa para a inutilidade.
se por acaso quem colocou o autocolante é um morador da voz do operário, então recomendo que acorde mais tarde. apanhe os moradores a pegar no carro (para ir para o trabalho) entre as 7h30 e as 9h30 e fale com eles.
ResponderEliminarexplique-lhes (me) por favor onde posso por o carro entre as 22h30 e as 8h00 (talvez no parque de estacionamento que terá no bolso). olhe que lhe fico a agradecer porque ter o carro na rua é coisa que não me agrada. de todo. sobretudo em vésperas da feira da ladra.
esse sim um acontecimento cívico e cultural que todos defendem, dentro de toda a legalidade.
Pedro
cont.
ResponderEliminar"2. É para nós ponto vital estabelecer que não cabe ao peão encontrar soluções para a uma hipotética falta de lugares de estacionamento ou excesso de automóveis. Esse é um problema de quem estaciona;"
está tudo dito. é um movimento de garotos.
portanto eu chego a uma rua, tenho espaço para circular, mas há carros em cima do passeio o suficiente pata o eléctrico passar. não quero saber se não há lugares de estacionamento na área, não quero saber se as pessoas têm opção de ir viver para outro lado ou se precisam do carro para trabalhar. não quero saber se as pessoas são residentes dessa rua ou não.
tu isso são problemas delas.
quero apenas saber do meu direito de quando desço/subo uma rua poder fazê-lo às curvas e a fazer o pino... por isso ponho o autocolante.
acham que isso é que é civismo?
e depois vêm com as fotografias da Holanda e das cidades americanas com o pessoal a andar de bicicleta...
enfim...
o estranho é que eu vivo na graça e
ResponderEliminara) trabalho (não compreendo mesmo o argumento de que quem cola autocolantes não trabalha),
b) ando um pouco mais todos os dias para estacionar o carro (por vezes, ando mais, confesso),
c) não acho que devam ser os outros a "aturar" com a minha preguiça
d) não acho que a rua me pertence
e) não venho para aqui acusar os outros de serem pouco civilizados se estacionasse o carro todos os dias em cima do passeio, porque acharia isso incongruente.
A questão é: se houvesse parques de estacionamento, os mesmos que estacionam o carro em cima do passeio (porque trabalham) iriam pagar a mensalidade? Por que razão o silo Portas do Sol, em Alfama, dá prejuízo?
Não será antes um caso de mentalidade? A verdade é que ainda pode desfrutar de um luxo raro, que é estacionar na "sua" rua, em frente à sua casa.
Claro que à custa dos outros... mas isso já percebi que não o incomoda.
"Os outros que paguem o meu problema de estacionamento", claro.
Não tem sítio para pôr o carro? Venda-o, ande de transportes públicos, mude de casa, faça o que quiser, mas não venha com a história do "que é que quer que eu faça?", como se os outros é que tivessem de ser prejudicados pelo seu problema!
ResponderEliminarChama-se a isso olhar só para o seu umbigo.
Os senhores têm um problema (não têm sítio onde pôr o carro) e resolvem-no à custa dos outros?! Sinceramente, acham que isso é correcto?
Quando eu estava a procura de casa, um dos critérios que tive em conta foi se tinha ou não lugar para estacionar o carro.
Quando comprei carro, assegurei-me primeiro de que teria lugar para o estacionar.
O seu carro é um objecto SEU, como um sofá ou uma estante. Tal como não pode pôr o sofá ou a estante no passeio, também não pode pôr o carro. Diga-me: se acha que este raciocínio está errado, explique-me onde é que está errado.
Se não tem sítio para pôr o carro, arranje alternativa!
outra coisa, caro pedro da voz do operário,
ResponderEliminarnão está a ser muito correcto quando diz que os estacionadores em cima do passeio "têm o cuidado de deixar mais do que espaço para o peão circular", porque apenas deixam lugar para uma pessoa magrinha - e esses são os simpáticos.
Infelizmente, também há residentes na "sua" rua que obrigam os peões a andar na estrada. E experimente levar o carrinho de bebés... eu nunca consegui passar lá.
Tente perceber a situação, afastando-se um pouco do seu "problema diário" de estacionamento. Não é possível viver sozinho numa cidade, existem pessoas que passam pela "sua" rua e não vivem lá - e têm tanto direito como os outros. Apenas gostariam de andar no passeio, tal como os automobilistas não gostam quando os peões começam a andar nas faixas de rodagem.
"...quero apenas saber do meu direito de quando desço/subo uma rua poder fazê-lo às curvas e a fazer o pino..."
ResponderEliminar"...portanto o ofendido cidadão acha que tem mais direito ao passeio do que os residentes da rua..."
Com estes argumentos nem vale a pena discutir. Ou a discussão é séria e as ideias lógicas, ou então mais vale deixá-los a falar sozinhos.
Estes senhores desculpam-se sempre com a falta de alternativa, mas o parque de estacionamento das Portas do Sol é um belo exemplo de como isso nã passa de uma desculpa falsa: desde a sua inauguração, o parque tem dado prejuízo e está sempre às moscas, apesar de em seu redor abundarem os carros estacionados em cima dos passeios. Os preços desceram, desceram e este ano atingiram um valor ridículo, quase simbólico, de 37 euros por mês para residentes. Mas continua às moscas...
ResponderEliminarO problema não é falta de alternativa, é falta de civismo.
Boas tardes!
ResponderEliminarCaríssimos,
O meu nome é Rui Costa.
Sou um dos cidadãos que no Sábado de manhã, em conjunto com outros dois cidadãos, colou autocolantes do Passeio Livre na Rua Voz do Operário, Largo da Graça e Travessa das Mónicas.
Foram colados 99 autocolantes em 99 carros estacionados em cima do passeio.
Identifico-me perante os visados e estou disponível para discutir, desde que civilizada e construtivamente, sobre a colagem de autocolantes.
Com os melhores cumprimentos,
Rui Costa
É o Rui Costa do Benfica?
ResponderEliminarÓ senhor anónino, para si 37€ por mês é um valor simbólico?
ResponderEliminarDeve ganhar bem...
37 euros é caríssimo, dá 1,20 euros por dia!!! Xiiiii... Só ao alcance de milionários! Não está, claro, ao alcance de quem teve dinheiro para comprar um automóvel...
ResponderEliminar(mas para que é que eu ainda me dou ao trabalho de responder?!)
por partes:
ResponderEliminaro anónimo das 10:04 acha o meu problema é ter carro. fantástico. é um garoto e não vou perder tempo. o das 11.57 não disse nada. os que falam das portas no sol a mim não me interessam pois devem conhecer muito mal o meu bairro.
por isso vou tentar responder ao rec que parece ser de facto da graça.
a que horas chegas normalmente a casa e onde é que estacionas. Diz-me por favor onde é que há lugares de estacionamento na graça à 21h30.
não estou a ser irónico. diz-me por favor e eu estacionarei lá. mas por favor não digas nas portas do sol. que para rir tenho os contemporâneos.
os residentes da rua da voz do operário têm todo o cuidado em não tapar o passeio. vivo aqui há 6 anos e nunca vi a rua entupida. claro que pela dimensão do passeio o lado direito de quem desce está melhor do que o esquerdo, mas passam à vontade carrinhos e malta mais forte.
"tive" bebe na graça e fartei-me de carregar o carrinho para cima e para baixo. deixem de ser hipócritas.
ainda para mais à noite quando a rua está vazia.
a única altura que isto fica de facto um caos é com a feira da ladra (culpa não é dos residentes) e com as festas da voz do operário (idem idem)
quanto ao amigo rui costa agradecia que me desse o seu número de BI e a sua morada. e dos outros dois cidadãos.
ainda ontem assisti a um carro ser assaltado na minha rua e por isso como deve calcular estou preocupadissimo com os vossos autocolantes.
agora se há vizinhos da graça que queiram discutir o tema dos estacionamentos de forma séria e construtiva tenho todo o interesse.
e já agora se achas que o largo da graça, a voz do operário e a travessa das mónicas é tudo a mesma coisa então estamos definitivamente conversados.
Pedro
E chama a isto discutir "de forma séria e construtiva"?!!!!
ResponderEliminarE que argumentos é que o amigo Pedro discutiu? Ignorou tudo! Então fique a discutir sozinho! Pela minha parte, vou continuar a colar autocolantes.
Boas tardes!
ResponderEliminarCaro Pedro,
Era exactamente para prevenir mensagens com o tom do seu último comentário que referi estar disponível para discutir desde que de forma civilizada e construtiva.
Assim meu caro, não conte comigo. Deixá-lo-ei falando consigo próprio.
Reitero o apelo que fiz, estou disponível para discutir com quem quer que o deseje fazer de forma civilizada e construtiva. Acrescento, já agora, de forma inteligente e educada.
Não, não sou dos que faz esta declaração de interesses e logo depois, ainda assim, resolve argumentar, desmontar ideias feitas, explorar ideias frescas, discutir, enfim, dialogar com quem não pretende debater com um mínimo de educação e nível. Não tenho, feliz ou infelizmente, tempo para isto. É que para além da questão de educação, é sempre complicado arranjar motivação para discutir lugares comuns.
Para discussões com pensamento crítico e substancial, poderão contar comigo.
Com os melhores cumprimentos,
Rui Costa
peço desculpa mas não tenho vontade nenhuma de discutir convosco. perceberam mal.
ResponderEliminarestou disposto sim a discutir com os meus vizinhos os problemas do meu bairro não a porcaria do vosso manifesto dos autocolantes.
peço desculpa se me exprimi mal.
era uma boa ideia mas da maneira como a estão a implementar vai resultar num grande zero. boa sorte nisso.
se esse BI e a morada pudessem vir é que era bom. e dos outros dois bravos companheiros também.
eu sei que esta é a sociedade da cobardia e da sucapa mas assumam o vossa postura. não andem pela sombra. eu garanto que na cartita que vos iria chegar estavam lá os meus dados.
sejam mais homens e menos garotos
Pedro
Pedro,
ResponderEliminarJá vimos que tem jeito para a comédia. Mas não abuse. Está a tornar-se ridículo.
Ai Pedro, Pedro...
ResponderEliminarTanta frustração, tanto ressabiamento, tanta raiva, para quê? Levaste com um tócolante no vidro e vens para aqui dizer disparates em vez de te redimires? Acalma-te lá, tem juizinho e reflecte naquilo que andas a fazer com o carro.
Olha lá, já agora, amanhã vais estacionar onde? E qual é a matrícula da tua lata? Fico à espera dos dados.
oh Pedro...
ResponderEliminarainda achas que o futebolista do Benfica te ía mesmo dar a morada e nº do BI.
Esta malta que ainda não saíu da idade dos kalkitos iria ficar de castigo se fosses lá falar com os pais...
Pedro,
ResponderEliminarVocê ao pensar que pode estacionar nos passeios porque deixa espaço para um pessoa passar, está a ignorar questões muito graves: amblíopes que não conseguem evitar esbarrar e magoar-se no seu carro, crianças que são escondidas ao atravessar a rua, os seus rodados estragam a calçada que é de todos e paga por todos, mas mais grave ainda, pode causar acidentes muito graves principalmente a idosos. Tudo isto porque você não quer andar 10 a 20 minutos a pé. Fica a pergunta, prejudica os outros por ser egoísta ou preguiçoso?
Sabem porque é que esta iniciativa nunca terá sucesso? Porque as pessoas que a tentam levar em diante são mesquinhas e de vistas curtas.
ResponderEliminarIsto é tal e qual como a ideologia comunista, muito justo, correcto e igual para todos, mas impossível de implementar sem ser pela força ou violência, neste caso concreto, pela arrogância e má educação.
Existem factores externos, e muitos, que contribuem para que os condutores estacionem em cima do passeio. Não lhes chamem desculpas, porque não acredito que que aqui vem comentar, quem se dá a esse trabalho, tenha estacionado em cima do passeio só para chatear.
E por amor de Deus, se colam autocolantes e defendem esta causa, então não venham para aqui dizer às pessoas que vendam os carros, para mudarem de casa ou para andarem mais hora a pé e estacionarem do outro lado da cidade.
Por muito bonito que todo este ideal seja, e é, obviamente não deveria haver carros nos passeios, eu própria já estive dos dois lados da questão, tudo isto é uma utopia, enquanto não existirem condições físicas que resolvam os problemas. Não venha para aqui arrotar postas de pescada, que só compraram carro depois de ter onde estacionar e que só pensam no bem estar dos outros, porque se calhar nunca estiveram do outro lado. O altruísmo é muito bonito, mas será que já sentiram na pela as dificuldades de estacionamento?
Eu não tenho 37€ para pagar por um parque, como dizia alguém ali para cima, somos uma família atingida pelo desemprego e embora isso não seja uma desculpa para estacionar em cima do passeio, é uma suficientemente boa para não pagar parqueamento. Como dizia outra pessoa, tenho filhos e se chegasse com eles a casa tarde não iria estacionar longe obviamente. Mas por norma também não estaciono em cima dos passeios, já aconteceu, mas sempre em último recurso.
Se queremos viver em sociedade não podemos ter as vistas curtas, se queremos algo, temos de dar também. Não defendo quem estaciona em cima do passeio, mas compreendo que muitas vezes é um mal necessário. Aqui onde moro, todos os dias há carros em cima do passeio, sabem porque?? Porque não há espaço para toda a gente e à noite, é um mal necessário. Convivo bem com isso, porque é lógico que durante a noite quase não há movimento e de manhã já não está lá carro nenhum. É uma dança necessária e honestamente nunca vi por aqui ninguém estacionar mal quando haviam lugares disponíveis.
Há sempre dois lados para cada moeda, duas versões da mesma história, e embora a ideia seja boa, colar autocolantes, ainda por cima ligeiramente ofensivos nos carro das pessoas não será a melhor forma de sensibiliza-las, ainda meia quando se chega aqui e se percebe que quem defende a iniciativa não tem sequer educação.
Claro esta que isto é só a minha opinião, pode (e deve) haver outras, expressas com educação, pertinência e civismo, o mesmo civismo que é pedido aos automobilistas.
CMCV
Cara CMCV,
ResponderEliminarContinua a achar que prejudicar os amblíopes, idosos, crianças e todos os outros peões é um mal necessário - mesmo que seja só à noite (que nunca é) estraga a calcada partindo o que é de todos. Um idoso que caia numa calçada que vc estragou ao colocar o carro no passeio, pode partir a bacia ou a perna e isso pode conduzir a uma morte lenta.
Percebo que esteja habituada ao método de prejudicar os outros para benefício próprio. Mas se pensar um bocadinho no assunto verificará logo que é muito feio. Eu vivo numa zona histórica e nunca coloco o carro no passeio, mas se perguntar aos meus vizinhos, muitos, como você, dirão que é impossível estacionar legalmente. Qual é a diferença? É que chego a andar 10 minutos a pé para não prejudicar ninguém. Percebeu, ou é preciso explicar melhor?
Sr. João Melo,
ResponderEliminarO seu altruísmo é arrebatador.
Não vale a pena argumentar com quem não tem discernimento para perceber que para viver em paz e em sociedade é preciso fazer compromissos.
Mas já agora, que é tão entendido, dê-nos exemplos, mostre-nos números, relacionados com as situações específicas que refere. Volto a dizer, para ver se compreende, não defendo quem estaciona nos passeios, só não entendo como é que as pessoas podem ser tão fundamentalistas.
CMCV
Caro CMCV,
ResponderEliminarnão se trata de fundamentalismo, apenas uma ponta de civismo. A sociedade que defende, em que os compromissos são entendidos como uma imposição à parte mais fraca, nunca poderá ser pacífica. Aliás, já existe um compromisso muito bem estabelecido: os carros estacionam na estrada e os passeios andam no passeio. Infelizmente, não é cumprido por alguns - mesmo quando há alternativas, como é aqui amplamente exemplificado.
A ideia é simples: por que razão havemos de impor aos outros os nossos problemas? De certeza que não é assim tão tolerante quando os problemas dos outros a atingem. Ninguém lhe quer tirar o privilégio de andar de carro, apenas se lhe exige que pense mais nos outros ao utilizá-lo.
Por que será tão difícil de entender?
Não vale a pena responder ao CMCV. São as mesmas frases de sempre, as mesmas desculpas, os mesmos clichés, a mesma insensibilidade e egoísmo. Não acrescentou nada de novo. É deixá-lo a olhar para o seu umbigo. Assim o farei.
ResponderEliminarerrata: "e os peões andam no passeio".
ResponderEliminarCara CMCV,
ResponderEliminarO seu egoísmo é arrebatador. Tenho dois pianos de cauda. Um deles não tenho onde o guardar, gostaria que o colocasse na sua caixa de escadas? Não me venha cá com o perigo dos incêndios, porque eu só me comovo quando me apresentar estatísticas de mortos por pianos indevidamente colocados em caixas de escada.
Infelizmente as mortes por quedas de idosos em espaço público são uma das muitas estatísticas que Portugal não conhece - mas fale com alguém que trabalha em saúde pública e poderá explicar-lhe melhor. Se não tivesse a olhar para o seu umbigo, já teria percebido tudo há mais tempo.
Não há lugar para estacionar na Graça?
ResponderEliminarSimples, mais simples não há: Vá viver para os suburbios!
Quem quer viver nos centros históricos tem de se conformar com certas restrições. Eu não posso querer viver num apartamento em Telheiras e ter um cavalo e galinhas…
Não há palavra para descrever tamanha ignorância.
ResponderEliminarLá estão as vistas curtas. Ter um sítio para debater ideias para quê se quem por cá anda não está disposto a sequer respeitar a opinião de mais ninguém??
E para além de darem respostas sem sentido, ainda são ordinários e mal educados. Realmente não vale a pena responder.
E sabem que mais, no que me toca a mim, vou continuar com a minha atitude de sempre, por norma não estaciono nos passeios, mas quando não houver outra solução, temos pena. E se me calhar um autocolante, olha, vou à polícia, ou melhor, chamo-a, pago a multa e faço queixa do V. abuso de propriedade privada. Que a responsabilidade é de quem cola, não se preocupem, haverá alguém a ser responsabilizado.
E para acabar com esta palhaçada, tenho uma boa vidinha, amargos e amargurados com quem estaciona em cima dos passeios.
CMCV
CMCV,
ResponderEliminarVá e não volte! Faz aqui tanta falta como a viola num enterro!
O "não vale a pena responder" (comentário das 10:00) é engraçado. É uma boa saída quando não se tem argumentos...
ResponderEliminarInfelizmente, para este tipo de pessoas sem civismo (e que vivem bem com isso, com uma "boa vidinha"), só a TRAGÉDIA é que muda a sua visão distorcida da realidade.
No domínio da sinistralidade rodoviária, os desgraçados que foram definitivamente atirados para uma cadeira de rodas, por se terem estampado a cento e não sei quantos à hora, depois de anos a dizer que o excesso de velocidade era inofensivo "desde que se saiba conduzir", choram agora no Centro de Reabilitação do Alcoitão por uma segunda oportunidade, que nunca vai surgir, e não se conseguem perdoar da enorme estupidez com que encararam a condução automóvel e o dogma da velocidade.
Com isto é o mesmo. Pessoas como esta senhora também só mudam a sua perspectiva se um dia forem atiradas para uma cadeira de rodas e passarem a viver o drama diário que é tentar circular em Lisboa de cadeira de rodas; ou se um seu filho um dia for atropelado em pleno passeio por um automóvel a sair do seu "estacionamento inofensivo no passeio" (como já aconteceu com um sobrinho de uma amiga minha).
E eu que pensava que o que distingue os seres humanos dos outros animais é a inteligência...
Já percebi, não é civismo, nem altruísmo, é vingança.
ResponderEliminarOs Srs. comentadores aqui do sítio não devem ter lido bem, eu não defendo quem estaciona em cima do passeio, mas também não acho que deva fazer deste assunto uma guerra. As pessoas devem se sensibilizadas, não enxovalhadas.
Lamento pelo acidente que aconteceu a alguém que o Sr. poderá conhecer, mas acidentes acontecem todos os dias.
Se a grande preocupação dos srs. são os os idosos e as crianças, será que se preocupam também em saber se eles têm o comer em casa, ou se são mal tratados pelas próprias famílias, preocupam-se se as crianças têm uma infância feliz, se são educadas em condições? Existem problemas bem maiores que estacionar em cima do passeio meus senhores. Acordem, sim.
Ando todos os dias com um carrinho de bebé na rua, compreendo as dificuldades de circular quando os automobilistas estacionam mal, mas não é por isso que os hostilizo. Educar sim, mal tratar não.
As nossas revoltas pessoais não devem ser chamadas para aqui.
CMCV
Vingança?!
ResponderEliminarMas este gajo não tinha dito que ia...
ResponderEliminarEsse sr não vai sair daqui!
ResponderEliminarTal como não vai deixar de estacionar onde lhe apetece, de fugir ao fisco sempre que pode, de passar à frente das pessoas nas filas, de mudar de faixa mesmo no final da via, de não apanhar a merda do cão, de não levantar a tampa da sanita, de nunca puxar o autoclismo… Enfim, esse sr nunca vais deixar de pensar só nele!
Temos que conviver com ele…
Ana Luísa,
ResponderEliminarEste sr ou sra até está contra fugir ao fisco, de passar à frente das pessoas nas filas, de mudar de faixa mesmo no final da via, de não apanhar a merda do cão, de não levantar a tampa da sanita…
O argumento, julga ele (ou ela) é mais civilizado ou sofisticado: eu sou contra, mas quando estou com pressa... quero lá saber que alguém mora por causa da minha pressa, porque acidentes "acontecem todos os dias" (reparem na finura e sofisticação do argumento).
Que direito têm estas pessoas de vandalizar os automóveis colocando autocolantes nos vidros da frente e de trás?
ResponderEliminarPorque é que estes senhores cobardes que atacam à traição e danificam a propriedade alheia não se identificam? Porque escolhem fazer justiça pelas próprias mãos em vez de chamar a Polícia? Ou será que a Polícia não lhes dá razão?
ResponderEliminarnão se preocupem tanto como o «nosso» direito em colar autocolantes nos vossos carros; preocupem-se mais com o vosso direito em estacionar no «nosso» passeio!
ResponderEliminarTodos os automobilistas que tenham o seu automóvel vandalizado por estes autocolantes devem apresentar uma queixa crime contra os autores deste site e contra a Google por andarem a patrocinar esta forma de violência social e de guerras entre vizinhos.
ResponderEliminarVivemos num estado de direito. Se alguém está prejudicado pelo estacionamento indevido de um automóvel deve chamar a Polícia. Só os agentes policiais têm competência legal e procedimentos profissionais específicos para actuar nestas situações. A confiança no papel e na actuação dos agentes da autoridade tornam a nossa sociedade civilizada.
Por isso, se os autores deste site continuarem a promover esta forma de violência devem ser levados à Justiça. E todos os automobilistas vítimas devem denunciar à Google este site como um blog abusivo para que ele seja retirado.
Devemos promover a paz social e condenar toda a violência entre cidadãos!
Cobarde é vossa senhoria que mete a vida dos demais em risco pela forma como conduz a sua.
ResponderEliminarFique sabendo que a polícia é chamada muitas das vezes e dá-nos sempre razão mas... desculpam-se com as desculpas dos costumes: falta de meios.
Por isso agimos. Principalmente para alertar as pessoas, não para as punir (sinceramente se alguém aqui o quisesse punir utilizava outro meio); é claro que este processo só funciona com pessoas que têm capacidade para pensar nos outros e, simplesmente, andavam distraídas. Não funciona com aqueles que se julgam mesmo no direito de fazer o que lhes apetece e não querem saber dos outros; ou seja: em si o autocolante foi claramente um desperdício!
Se há alguém aqui que está a violar a «paz social» são as senhoras bestas que julgam que só têm direitos!
ResponderEliminarComo menos treta ia era tirar o chaço do passeio!
Assunto: IDENTIFICAÇÃO DE COLADORES
ResponderEliminarVenho por este meio, para os efeitos tidos por convenientes, comprometer-me que forneço a minha identificação completa, nos seguintes termos:
Existir um auto de ocorrência efectuado por uma autoridade competente;
O auto de ocorrência tenha sido elaborado no local dos factos, sem que o automóvel tenha sido movido;
O local seja uma zona onde eu tenha de facto colado autocolantes.
O auto pode ser digitalizado e enviado para o peão.exaltado (@gmail), que certamente o publicará a fim de que os autores (falo por mim obviamente) possam identificar-se à autoridade que o elaborou.
Aguardo impacientemente,
Saudações a todos. Escrevo aqui por achar a vossa iniciativa muito importante na evolução da sociedade portuguesa. Nunca tive um autocolante colado no meu carro, nem nunca tive uma multa, apesar de conduzir há 15 anos. Moro num centro histórico, o de Cascais, mas deixo o carro a 10 minutos a pé do meu prédio, num estacionamento legal e gratuito. Porquê? Porque já estive noutras cidades europeias e sei o que é estar numa cidade onde os peões e as bicicletas são o mais importante. Sei o que é viver em sociedades de 1º mundo e, tal como os organizadores/participantes deste blogue, conheço a sensação de desejar o mesmo para o meu país.
ResponderEliminarO que se passa com muitas das pessoas que estacionam onde dá jeito, é que simplesmente não conhecem outro 'modus operandi'. Também existem centros históricos no 1º mundo, simplesmente estão organizados de uma forma civilizada. Isto é como a introdução do € e a proibição do tabaco ou das touradas: causa uma controvérsia terrível, e daqui a uns anos já ninguém se lembra. Infelizmente temos de ter paciência e continuar a lutar, tal como os espanhóis, os gregos, os turcos, os polacos, enfim... Portugal é um país que tem de viver no Séc.XXI mas ainda tem de atravessar o Séc.XX.
Continuar sempre! Parabéns ao vosso trabalho.
Muito obrigado pelas palavras de incentivo.
ResponderEliminarObviamente que não iremos baixar os braços enquanto este problema não for, de facto e de direito, resolvido.
Com os melhores cumprimentos,
TIREM MAZÉ OS CHAÇOS DO PASSEIO!"
ResponderEliminarTenho carta de condução há 44 anos , moro em Lisboa ,tenho uma multa (uma) de estacionamento proibido em frente ao Tribunal da Boa-Hora e duas contravenções ligeiras por ír a 70 nas radiais de Viseu e Évora em todo este tempo no meu "currículo errado"(faço 30000 kms por ano em trabalho).
ResponderEliminarNão sou um modelo , mas há pior .
Criei 3 netos aqui comigo e sei o que sofri com os carrinhos de bébé e os carros estacionados em cima dos passeios .
Moro numa zona muito antiga , numa rua que tem um passeio largo sempre livre e o outro com os carros com duas rodas no passeio mas a 1 metro da parede .
Umas vezes páro de um lado e outras do outro ; sei que estou a proceder menos bem mas não impeço ninguém de se movimentar mais que à vontade .
Se fôr multado pela PSP ou vocês me puserem um "autocolante" como e calo , que têm uns e outros toda a razão.
Mas nos últimos 10 dias encontrei
dois "colantes" destes no meu pára-brisas , em frente do olhar do condutor .
E digo "colantes" porque tinham cola (cola mesmo) e só saíram de esfregona .
Dos 10 carros que páram daquele lado , cinco estão mais ou menos abandonados e estão ali quase sempre parados .
Só o meu é que tinha o tal "colante" das duas vezes , nem os que estão ali semanas inteiras alguma vez tiveram .
Mais ningúem aqui na rua alguma vez teve .
Verifico assim que uma campanha muito bem intencionada pode ser utilizada para "vinganças"
pessoais .
A partir do momento que se podem imprimir os vossos avisos que , repito , acho correctos , qualquer pessoa os pode utilizar fora das vossas indicações .
No meu caso puseram cola e meteram-no no vidro da frente por cima do volante .
Penso assim que deveríam rever o vosso modo de pedir a colaboração dos cidadãos , não confiando tão cegamente nas boas intenções de todos os que recorrem ao vosso sistema do "imprima-me e cole-me!" pois correm o risco de se vir a perder uma excelente intenção .
Acrescento apenas que , para quem mora aqui há 34 anos como é o meu caso , será apenas uma questão de tempo para perceber porque é que "sou sempre eu o único mal estacionado".
Caro Rui Guedes,
ResponderEliminarAgradecemos o esforço do contacto e para nos explicar em detalhe as suas razões para proceder menos bem. Não é preciso ser moralista nem esperar que todos os cidadãos sejam perfeitos, para iniciar uma conversa sobre um flagelo que põe em perigo diariamente todas as pessoas - mesmo os condutores ao fecharem a porta do carro, são peões.
O problema muitas vezes é que não pensamos em todas as consequências dos nossos actos. Um carro sobre o passeio, estraga a calçada (algumas quedas de idosos podem levar à morte, a maior parte das vezes por consequências indirectas), incomoda invisuais (experimente andar com os olhos fechados uns segundos), põe em perigo crianças (retirando visibilidade), incomoda (impede por exemplo pessoas de conversar lado a lado), etc.
E torna um carro sobre o passeio num comportamento socialmente aceitável e sujeito a imitação - já reparou que basta por vezes um carro em cima do passeio, para a situação em toda a rua perder o controlo.
Compreenda que os seus problemas de estacionamento não podem ser resolvidos à custa dos peões. Mas escolher sempre só a si e com insistência, para colar um comentário sobre o seu umbigo no seu vidro da frente, é um acto que não recomendamos.
Passeio Livre
Obrigado pela vossa resposta .
ResponderEliminarSe ontem tivesse lido os posts todos para trás, nunca teria postado o meu .
Apenas quis dialogar sobre uma situação específica que não dignifica a vossa campanha .
Mas já vi que este tipo de diálogo aqui é difícil , acaba-se a ouvir piadas a que estão poupados todos os outros 99,99% que não vêm cá.
Perdemos assim tempo os dois .
Como entretanto já sei porque sou eu o "escolhido" não voltarei a incomodar-vos por esta via nem a ocupar "espaço" a ler o site .
Mas insisto que concordo totalmente com a campanha , desde que cumpram as vossas próprias regras .
Já pensou que a "situação específica" não o dignifica a si?
ResponderEliminarVoltei aqui hoje porque me disseram que tinha uma resposta ao meu último post e julguei que fosse vossa .
ResponderEliminarComo viram , não me enganei , não faltou muito para levar com a tal piada ,semelhante às que afastam daqui muitas pessoas que podiam cá vir e não vêm, pelo que entretanto me dei conta .
Recebo uma resposta vossa muitíssimo correcta em todos os seus termos, em que citam o meu cuidado em ter vindo aqui explicar a situação e admitir as minhas falhas , em que frisam bem que não recomendam que se proceda daquela forma em relação à colagem dos cartazes , em que aproveitam (e muito bem) para me explicar várias situações com o objectivo bem pedagógico de me transmitir a mim e a outros aqueles princípios-base que vos preocupam, em que finalizam com uma simpática e engraçada nota de humor sobre o meu “umbigo” .
No momento seguinte aparece um “anónimo” , que me dirige um remoque passando por cima do facto de eu ter vindo aqui de livre vontade dizer que não estava a agir da melhor maneira , que aprovava a vossa campanha nas suas regras básicas e apenas me queixava dos posts estarem no pára-brisas em frente do lugar do condutor e só o meu carro ter sido o visado aqui na rua , desde sempre .
É pena que um blog que podia ser um importantíssimo ponto de encontro para sensibilizar as pessoas e suscitar a procura em conjunto de soluções de bom senso para ultrapassar estes problemas (que estas coisas se conseguem passo a passo) acabe por não o poder ser porque as pessoas evitam escrever cá só para não lerem estas e outras coisas em troca .
Para quem , naquele dia , teve que fazer 15 kms com o cartaz a tapar-lhe a visão devido a uma saída de emergência que tive que fazer , que não deu tempo a mais nada senão arranhar ali um pouco as pontas até desistir de o tirar naquela altura , acho que consegui transmitir bem a minha questão .
E , repito , a correcção da vossa resposta é exemplar .
Mas isto é um espaço livre e temos que caber cá todos .
Não se zangue Rui Guedes, é só para perceber que quando procede menos bem deixa muita gente piursa. Porque isto do estacionar e ir embora não favorece o dialogo.
ResponderEliminarO Rui Guedes fez uma viagem com um cartaz a tapar-lhe a visão e eu faço muitas viagens em que tenho de sair do passeio para me desviar do carro que o Rui Guedes deixa mal estacionado. Portanto, estamos quites. Há que arranjar argumentos melhores.
ResponderEliminarCumprimentos.
Gostaria apenas de vos felicitar pela excelente iniciativa em prol de todos os cidadãos utilizadores frequentes de passeios.
ResponderEliminarA vossa camapanha merece todo o nosso apoio e compreensão(quem não pensa assim obviamente é porque é precaricador ou não têm respeito pelas outras pessoas que o rodeiam).Infelizmente existem muitas pessoas mal formadas,arrogantes e mesquinhas na sociedade de hoje.Essas pessoas normalmente são as mesmas de sempre e por isso sente-se sempre incomodadas com este género de iniciativas.Existe um ditado popular que diz o seguinte:"Quem não deve não teme".Creio que este ditado popular diz tudo.
As pessoas nos dias de hoje arranjam desculpas para tudo(até para a sua falta de formação e ignorância atribuindo de imediato culpas a todos e nunca a eles próprios).
Por vezes, nós somos confrontados com situações dificeis no nosso dia a dia e inclusivé nas questões de trânsito.Eu infelizmente já tive algumas dessas situações de "problemas" no trânsito mas as coisas sempre se resolveram(menos uma vez em que um individuo decidiu partir para a agressão, mas de imediato pensou melhor devido a eu ter mostrado o que eu faço profissionalmente e lhe ter mostrado eu próprio a minha arma particular que me acompanha em todas as situações).Infelizmente por vezes o medo têm de ser incutido nas pessoas para que estas mesmas sejam chamadas á razão e verifiquem o ridiculo e o desproposito da situação.
Apenas gostaria mais uma vez de reafirmar que os Senhores estão a fazer um óptimo trabalho e que a vossa iniciativa é excelente e que todas as pessoas pensassem duas vezes antes de prevaricarem seja o que for.
Cumprimentos pela iniciativa e continuem que estão no bom caminho.Consciencializar mentalidades é preciso.
Cumprimentos
Carlos Manuel
Encontrei recentemente um autocolante associado à vossa campanha no meu carro. A minha rua é estritamente residencial, de sentido único, relativamente estreita e sem cruzamentos ou desvios e sem um único espaço sem estar preenchido com uma moradia, o que faz, obviamente, que todos os carros estejam estacionados no passeio. Não só na minha rua como nas circundantes, que são semelhantes. E mesmo isso sendo assim, os carros são obrigados a encostar-se aos muros das casas para que haja espaço para os restantes carros passarem na rua. É uma zona com pouco movimento e na qual os condutores estão já alertados para o facto de que muitos peões utilizam a estrada para circular. Para além de ser uma situação que ocorre há muitos anos, não existem, de facto soluções práticas e realistas para estacionar aqui. Eu próprio admito que estaciono onde não devo por vezes (noutro contexto, mais urbano), não oferecendo qualquer facto para me desculpar mas considero completamente despropositado os autocolantes que vi nos carros da minha rua (vi mais), embora agradeça que apenas mo tenham posto preso no limpa pára-brisas e não colado. Compreendo a vossa ideia e considero o conceito do mais nobre que pode haver, porém, para além das mentalidades que não facilitam, existem também factores que têm que ser melhorados do outro lado (estacionamentos, redução de tarifas, etc). Mas acima de tudo, penso que, como já foi dito acima, os comentários ligeiramente agressivos nos autocolantes não ajudam e não são a maneira mais eficaz de "chegar" às referidas "mentalidades".
ResponderEliminarÚltima palavra para este fórum que, concordando com o que foi dito acima, tem agressividade a mais para se atingir um ponto em que existem ganhos do debate para ambas as partes.
Obrigado e Cumprimentos
Artur
Caro Artur,
ResponderEliminarOs seus problemas em estacionar o automóvel não são da responsabilidade de quem apenas quer usar o passeio a que tem direito. Imagine um vizinho seu que não tenha carro, ou que tenha alugado uma garagem para o guardar a 500 metros da rua, só para não ter de estacionar ilegalmente.
Tente um dia contar o numero de fogos (pelas campainhas) da sua rua. Conte depois o numero de lugares disponíveis, legais e ilegais.
É provável que por mais que tente usar passeios não haverá lugar para todos...
Assim, terá de tentar arranjar soluções para estacionar ou mesmo abdicar da viatura. Em última instância, se quiser mesmo continuar a possuir uma viatura e estaciona-la à porta de casa gratuitamente, deverá ir viver para um descampado.
É descabido pensar que temos direito a ter um lugar por pessoa, na rua, nas nossas cidades.
Cumprimentos.
P.S.- Quanto aos comentários mais ou menos agressivos acima, são reflexo da indignação de muita gente. Por vezes não são para levar a sério porque não acrescentam nada, por outro lado, existem também comentários válidos e digo-lhe já que prefiro este espaço sem censura do que com censura com critérios pelo 'nível de agressividade'.
António C.
Antes de mais bom dia
ResponderEliminarPrimeiro detestei chegar hoje de manha ao carro e encontrar a porcaria do vosso papel la colado isto porque voçes como não morram no sitio onde eu morro não sabem o que é chegar do trabalho as 00h30 andar mais 15 minutos aprocura de um sitio para estacionar o carro porque não tenho garagem e o unico sitio que encontro é numa passadeira.
Fiquei irritado e garanto que da proxima vez isto vai para tribunal porque voçes não tenhem o direito de colocar o quer que seja numa viatuara privada.
Hasta
E será que os automobilistas "tenhem" o direito de estacionar a sua "viatuara" em passadeiras, incomodando uma data de gente e obrigando-os a malabarismos?
ResponderEliminarTambém é importante pensar nisso ao estacionar. Não vivemos sozinhos. Há outras pessoas afectadas pelos seus actos egoístas
Oh meu amigo das 11.47, por amor de Deus! Vá aprender a escrever. É que não acerta uma. Nem em forma, nem em conteúdo. Ficou irritado? Também eu fiquei quando "voçe" me tapou a passadeira. Tenha mas é vergonha!
ResponderEliminarAo anónimo das 11:47.
ResponderEliminarÉ possível que tenha sido um dos felizes contemplados com um dos 7 autocolantes que ontem à noite colei numa pequena área na Portela de Sacavém, num local onde já vi pessoas em cadeira de rodas a atravessar a passadeira.
Pois bem, se é um dos tais, deixe-me dizer-lhe que a apenas 50 metros (ou menos, não andei a medir...) mais acima fica a entrada de um parque de estacionamento novinho em folha, com muitos lugares livres e gratuitos! Neste caso, não há desculpa, nem para si, nem para os restantes 6 prevaricadores.
Se não é o caso, tenho a certeza de que conseguirá estacionar o seu carro de forma legal. Pode é ter que andar mais a pé, mas isso só lhe faz é bem à saúde.
Cumprimentos.
Já agora, um link para o local que referi acima:
ResponderEliminarhttp://maps.google.com/maps?f=d&source=s_d&saddr=Av.+da+Rep%C3%BAblica&daddr=38.783717,-9.112779&hl=en&geocode=FSTLTwId7fV0_w%3B&mra=mi&mrsp=1,0&sz=20&sll=38.783736,-9.112474&sspn=0.000645,0.00142&ie=UTF8&ll=38.783591,-9.112419&spn=0.00129,0.00284&t=h&z=19
o novo parque está no terreno baldio, e a entrada fica precisamente no ponto B. Desde que foi aberto há uns dois meses, nunca o vi completamente cheio!
Na passadeira mais abaixo (ponto A) e junto às paragens ali ao lado, é costume encontrar carros em cima do passeio, mesmo com o tal parque a escassos metros.
Para quem , naquele dia , teve que fazer 15 kms com o cartaz a tapar-lhe a visão devido a uma saída de emergência que tive que fazer , que não deu tempo a mais nada senão arranhar ali um pouco as pontas até desistir de o tirar naquela altura , acho que consegui transmitir bem a minha questão .
ResponderEliminarSe o senhor conduz sem visibilidade para tal é um perigo na estrada e espero que perca a carta de condução!
Neste forum, indignação é sinónimo de ordinarice.
ResponderEliminarE mais não digo que não vele a pena.
Então e notícias da reunião magna do Cinema S. Jorge?
ResponderEliminarPerante o vosso silêncio, deve ter sido um êxito!...
Em qualquer forum da internet a ordinarice impera. Mas eu até diria que neste menos do que na maioria. Descontadas as ordinarices lamentavelmente inevitáveis neste tipo de ambiente, é possível ler aqui argumentos sólidos, pertinentemente invocados e dificilmente rebatidos. E é claro que as ordinarices servem aos que não conseguem rebater os argumentos. Permitem que quem não tenha como contra-argumentar se foque só na ordinarice e que saia da discussão com um altivo "não vale a pena".
ResponderEliminarAcham que quem estaciona de forma errada, a pisar ligeiramente, o passeio o faz por prazer em não deixar o pião passar????
ResponderEliminarMuito SINCERAMENTE
Se calhar de madrugada, após 30 minutos dentro do carro, depois de inumeras volta ao quarteirão, passaando por ruas e ruelas, por carro em segunda mão ou em terceira, NÃO se encontra um Único lugar disponível.....já pensaram?
Depois de tanto desespero surge momentaneamente a dúvida na cabeça "dormirei aqui?" ou "darei mais uma volta em busca de um lugar ou que alguem tenha saído". Das 3 uma:
. dormirei dentro do carro com os 4 piscas ligados
. darei mais uma volta ao quarteirão (mais outra mais outra mais outra mais outra..)
. tentaremos encontrar um lugar que mesmo sendo ilegal, prejudique o mínimo ou seja de menor gravidade possível (de preferência gravidade leve)
(- "não, mais uma voltinha ao quarteirão pode ser que tenha escapadoo vamos para a 3ª volta. Olho para o relógio neste passeio turístico pelas ruelas e travessas o relogio aponta que passaram mais 30 minutos da hora de chegada. Volta a questão: "dormirei no carro?" darei mais a 4ª volta ao quarteirao? tento coloca-lo num local que prejudique o menos possível ainda que sujeito a reboque? mais uma volta...mais desespero, nem para um lugar em k gravidade seja quase nula...mais uma volta ou "durmo no carrro")
- A lei todos a sabemos e queremos cumprir
- NINGUEM FAZ ISSO POR PRAZER EM PREJUDICAR NINGUEM.
- Ninguem gosta DE DEIXAR O CARRO NUM SÍTIO SUGEITO A REBOQUE.
se o faz é porque a circunstância do momento o obriga a isso. e LoGO que possível o retirará.
DE manhã: um autocolante
-que intolerância.
Caro R.,
ResponderEliminarPara além das suas 3 sugestões "depois de tanto desespero", permita-me sugerir-lhe (apenas sugerir-lhe) outras:
- procurar um parque de estacionamento onde posso deixar sempre o carro à noite sem importunar os outros (e poupar nos nervos). Claro que custa dinheiro, mas também a gasolina, os seguros e a manutenção do seu carro custou - e não é por isso que o deixa de usar.
- sempre que possível, ir de transportes públicos, a pé e/ou de táxi (nem sempre é possível, atenção, devido às horas nocturnas de trabalho)
- estacionar mais longe (para não incomodar os outros com estacionamentos ilegais)
Agora estacionar em cima do passeio é uma atitude egoísta da sua parte, pois apenas está a pensar na sua situação ("30 minutos a andar às voltas") e não na dos outros muitos, peões que "apenas" querem andar no passeio sem se atirar para a estrada.
Para além disso, atira a culpa para os outros - "eles" é que são intolerantes. Inúmeros exemplos neste blog mostram que a maior parte dos estacionamentos selvagens se devem ao comodismo (não estou a dizer que seja o seu caso), pois geralmente há lugar um pouco mais longe. E aqueles que avisam de que estão a ter uma atitude pouco civilizada é que são intolerantes?
Mas porque não deixa simplesmente o carro no meio da estrada?
ResponderEliminarOs carros que incomodem... outros carros, não lhe parece mais justo?
Porque razão decidiu incomodar antes o peão?
Porque esse pode fazer malabarismos e consegue sempre passar e os carros não?
É por isso? Mesmo que o peão seja um invisual, um velhinho, alguém com um carrinho de bébé?
Ou porque se deixar o carro no meio da estrada vem, com certeza, o «reboque» e se deixar onde o deixou o mais que pode acontecer é levar com um «intolerante autocolante»?
Acho que tem, de facto, um problema sério e tem que o procurar resolver, mas pf não o resolva à custa do peão!
Como feliz proprietário do meu rico popó, tenho a dizer que nunca - nunca! - tive que o estacionar em cima do passeio. Repito: Nunca! Já tive que o deixar longíssimo do meu destino, já tive que recorrer aos transportes públicos, já tive que pagar caro para o estacionar em parques, mas nunca - nunca! - me vi obrigado a deixá-lo em cima do passeio. E o que mais vejo é passeio tomado por carros e vagas pagas vazias. Não acho que seja por prazer que se estaciona nos passeios. É por forretice (acham que deviam ter vagas gratuitas à disposição), comodismo e hábito. Tudo isso regado pelo mais profundo e justificado sentido de impunidade.
ResponderEliminarSe repararem, nenhum dos intervenientes convidados no debate defendeu a ideia de haver justiça privada, como a que os senhores tentam fazer, e que é ilegal.
ResponderEliminarEspero que tirem daí as ilações necessárias e percebam que em Portugal é proibido fazer justiça pelas próprias mãos.
Ao Anónimo de 13 de Outubro, apenas lhe digo que com um autocolante ninguém faz justiça pelas próprias mãos pelo simples facto que um autocolante é inócuo e fácilmente removível por uma pessoa que esteja sozinha e no limite prejudica 1 e só 1 pessoa - o proprietário. Um carro no passeio não... prejudica todos e apenas se pode remover com um reboque. Por favor, não substime a nossa indignação. É um alerta, só e apenas isso!
ResponderEliminarJustiça pelas próprias mãos??? Seria talvez o único caso do mundo em que a justiça pelas próprias mãos seria mais branda do que a imposta pela Lei (Não sei se conhece as penas impostas pelo Código de Estrada). Fique certo de que se eu pretendesse fazer justiça pelas próprias mãos dificilmente alguém conseguiria arranjar um vidro inteiro onde colar o que quer que fosse num carro estacionado em cima do passeio ou da passadeira. Em vez disso, colo um autocolante de 10x15cm no vidro lateral de quem me empurra para o meio da estrada.
ResponderEliminarQuanto a os participantes do debate não terem defendido a justiça pelas próprias mãos, parece-me que se algum o fizesse, não estaria a falar da acção do Passeio Livre, que não tem nada a ver com justiça pelas próprias mãos. E a presença num debate promovido pelo Passeio Livre é manifestação explícita de reconhecimento da legitimidade do Passeio Livre e da sua acção.
ResponderEliminarSr Anónimo das 18:22 (este nome deve mais comum em Portugal do que se suponha, já que mais de metade dos comentadores daqui se chamam Anónimo...)
ResponderEliminarUma perguntinha apenas. E estacionar em cima do passeio, passadeira, ou noutro local proibido e devidamente assinalado como tal. Não é igualmente ilegal? Já que o senhor se preocupa tanto com questões legais, talvez devesse ter mais cuidado com onde deixa o seu chaço.
António C.,
ResponderEliminarHá unas decisões de tribunais que dizem o contrário, com referência à colagem de cartazes em prédios.
É de entender que, atenta a época em que tais decisões foram proferidas, a sua (delas) doutrina de aplica aos vossos autocolantes.
É que o que os senhores fazem é mesmo justiça pelas próprias mãos, que é legalmente inaceitável.
De qualquer forma, muito obrigado pela forma cordata (infelizmente invulgar neste espaço) como respondeu ao meu post de 12 deste mês.
Acho que os autocolantes são uma ideia muito boa para chamar a atenção dos imbecis que pensam que estão acima de qualquer lei! os ditos chicos espertos! Quanto a mim não gasto um tostão em autocolantes! Pego na minha chaves de casa e risco a bela da chapa dos po-pós destes reles portugueses que não valem o oxigénio que respiram! É radical mas acredito seriamente que merecem o prejuízo todo quando gozam de forma voluntaria com a lei portuguesa e com todos os portugueses!!
ResponderEliminarOh anónimo de 13 de Outubro, não concorda connosco mas sempre nos visita e até ouviu o debate. Não nos larga é o que é. Nem disfarçam...
ResponderEliminarEu se me colarem um autocolante destes no vidro processo-vos!
ResponderEliminarO senhor António C. além de rejeitar certos comentários, de ter que aprová-los como se fosse alguém minimamente importante com tal poder, não venha falar em não haver censura. Que fique registado muitos comentários aqui não são aceites devido ao medo. Têm medo que os anormais que andam a colar esses autocolantes, se apercebam que estão constantemente a arriscar-se, é só um dia terem o azar de colar no vidro errado de uma pessoa que se calhar até lhe correu mal o dia, aí quero ver como é que é. Aviso já que no meu caso quem colasse outra vez ia ter o dia estragado. E eu também só vou prejudicar uma e uma só pessoa, aquela que me voltar a colar um autocolante no carro. E agora estou sempre atento na janela assim como outros vizinhos, alguem que cole alguma coisa aqui na rua vai ter um mau dia. Agora não se esqueça de ter a lata de rejeitar este comentário, e continuar-se aí a esconder atrás de autocolantes.
ResponderEliminarCaro anónimo,
ResponderEliminarPor favor diga-nos a sua matrícula e a rua onde costuma estacionar para que não voltem a ser colados autocolantes na sua viatura.
Obrigado.
Caro senhor do Passeio Livre, pois o meu carro foi adquirido com muito trabalho e custou muito a pagar, lógicamente que de hoje para amanhã não o quero ver estragado cheio de riscos e autocolantes. A vossa iniciativa poderá ser útil em certos casos, casos onde o carro irá claramente prejudicar quem ande no passeio. A partir do momento em que qualquer indivíduo pode imprimir e colar o autocolante, não há controlo nem critério por parte de quem teve a originalidade da ideia. Uma situação é alguém colar (ou alertar a polícia que seria bastante mais sensato) num caso óbvio, outra é alguém que de repente venha cá parar a este blog, e queira pertencer a este movimento, decida começar a efectuar colagens sem primeiro pensar. Porque o complexo que existe de que todas as pessoas que estacionaram num determinado passeio foi por puro conforto, de certo está errado. Existem casos e casos, e de certo que em passeios sem saída ou quando alguém que vem do trabalho tardíssimo e bastante cansado, estaciona no tal passeio já que às 7 da manhã estará a sair outra vez, duvido que nesse intervalo de tempo alguma pessoa idosa ou com deficiência, que eu sinceramente muito respeito, estaria a circular no tal passeio. Ao invés algum madrugador decide ir para a rua efectuar colagens, ora de certo que este não terá problemas físicos nem tem que descansar para no dia seguinte ir trabalhar para ganhar a vida. Agora diga-me se acha isto normal?Cabe aos seguidores deste movimento utilizarem o seu bom senso e analisarem caso a caso, porque não é ao afectuarem uma simples colagem sem pés nem cabeça (não será sempre assim suponho eu, haverá pessoas com visão para distinguirem quando vale ou não a pena a colagem) que serão mehores cidadãos ou estarão a contribuir para um passeio livre.
ResponderEliminarObrigado.
Ao anónimo das 12:58 (que julgo ser o mesmo das 16:01),
ResponderEliminarO tempo que perde a "estar sempre atento na janela assim como outros vizinhos" à espera do tal senhor que lhe cole autocolantes não seria mais bem gasto a procurar um lugar legal para estacionar?
Usando a sua argumentação para demonstrar o falaciosa que é, se perde tanto tempo à janela de certeza que - cito - "nem tem que descansar para no dia seguinte ir trabalhar para ganhar a vida".
Isto não é uma guerra entre trabalhadores e desempregados, entre proprietários de carros e ciclistas - o que está em causa são as pessoas que estacionam os carros em cima do passeio, incomodando os outros, independentemente de trabalharem ou não!
Não há desculpa - esse tipo de estacionamento é ilegal. Não é pelo facto de as pessoas estarem mais cansadas e chegarem a casa tardíssimo que o estacionamento se torna legal. Por acaso também pensam nas pessoas que chegam tarde e cansadas e querem andar nos passeios? Sabem o incómodo que é estar sempre a saltar do passeio para a estrada e vice-versa?
Não pensem só na vossa situação: uma sociedade é formada por milhares de pequenas situações pessoais e para a gerir existe uma lei geral e abstracta. Ou seja, aplica-se a todos da mesma forma.
Usando um exemplo mais radical (mas que segue o mesmo raciocínio das pessoas que estacionam ilegalmente), penso que nenhum daqueles que defendem o estacionamento em cima do passeio também aceita que o roubo é aceitável quando a situação da pessoa em causa o justifica (porque está com fome ou os filhos estão doentes, perdeu a casa, etc.). Neste caso, decerto que dirão que a lei se deve aplicar a todos - sem ter em consideração a situação particular.
Porque é que noutras situações (neste caso, o estacionamento ilegal) se deveria aplicar a lei de outra forma?
Ao Anónimo das 19:56 do dia 14/10:
ResponderEliminarOlhe, Não vos largo, não, porque sou livre de debater o que me der na real gana, e expressar livremente a minha opinião.
Para sua informação, não tenho nenhum chaço, tenho um BMW; Tenho garagem em casa e no escritório, e por isso não incomodo ninguém ao estacionar.
Apenas quero contribuir para esta discussão. O que parece é que o Amigo tem as baias muitos curtas... Enfim, há sempre quem dê má fama a uma causa...
Já agora, veja se descobre umas decisões judiciais de há já alguns anos sobre a solagem de cartazes. Se não conseguir, diga, que eu ajudo.
Anónimo das 16.36:
ResponderEliminarSe tem garagem e não estaciona o carro nos passeios, por que é que está tão preocupado com os autocolantes? Isto há cada um... Tenha juízo!
Ora sim senhora, alguem a falar bem por aqui. De acordo com as decisões judiciais.Isso ainda vai acabar mal para vocês.
ResponderEliminarsó faltava outra vez o cromo do «há jurisprudência»... algures, por ai, não se sabe bem onde, mas há!
ResponderEliminarAO Anónimo das 21,17, do dia 16 de Outubro:
ResponderEliminarÉ o que eu digo, tem as baias muito curtas.
Para si, as pessoas só podem discutir aquilo em que intervêm como protagonistas. Só o ladrão é que pode discutir o crime de furto, só o homicida o do himicídio, etc. etc.
Mas tem que perceber que se pode discutir uma causa sem ser vítima ou agressor.
Parece, todavia, que o senhor não crê que possa existir um debate apenas de ideias, e com elevação...
Enfim, ninguém é obrigado a cultivar o que é intelctual...
Eu estou totalmente a favor da vossa causa; na minha zona é raríssimo, senão impossível, encontrar um dia sem carros mal estacionados e a empecilhar a passagem de peões... é extremamente irritante! E então agora, aquela iniciativa do sr. José Sócrates para quem quer acabar os estudos à noite, está a decorrer perto da minha casa, isso então é uma lástima, é ver a estrada e os passeios pejados de automóveis de um lado e do outro todos os santos dias... Os automóveis mal conseguem transitar no espaço entre os que estão mal estacionados, os peões tÊm de andar na estrada... Enfim, tenho de começar a fazer justiça pelas próprias mãos, está visto...
ResponderEliminarComo vêem, a Alice (das 0:28 do dia 20)já se sente compelida a fazer "justiça pelas próprias mãos"...
ResponderEliminarÉ no que dá colar os autocolantes, atitude que, também ela, se deve considerar como justiça privada.
Caro anónimo das 19:18 aqui há opiniões para todos os gostos: veja lá que até houve várias pessoas aqui que dizem que estacinar no passeio não é falta de civismo!
ResponderEliminarCaro Anónimo das 01:05 de 22/10,
ResponderEliminarNão se trata de achar que é bonito estacionar em cimna do passeio. Eu não acho.
O problema é o se saber se se está a gerar uma espécia de clima de "insurreição", que é a todos os títulos de repudiar.
Eu tb vou fazer «justiça pelas próprias mãos». Há um sr. aqui no bairro que julga que só ele é que existe, um dia destes vai ter uma bela surpresa...
ResponderEliminarEstranha escolha de palavras um acto que destroi milhões de euros de património e põe em perigo a vida das pessoas "não é bonito". Por outro lado a aplicação de um autocolante, que sai em poucos minutos sem qualquer vestígio, é...erm... de "repudiar"! A isto chama-se absurda inversão de valores. Chamar "clima de insurreição" ao legitimo ultrage que sempre existiu, só pode ser uma piada de quem tenta justificar o injustifícável - e que tudo fique na mesma.
ResponderEliminarÉ uma autêntica vergonha o que se passa nas ruas de portugal. Tanto apelo ao desporto, e quando se pega na bicicleta para passear, chego ao ponto de me inervar e voltar para casa, pois é tanta a falta de civismo em Portugal, tudo parado em cima do passeio. Ponham os vossos autoclantes em todos carros que vejam assim, mas mesmo todos, a ver se desperta a consciencia destas pessoas.
ResponderEliminarPorquê "de repudiar"? Acho óptimo que nos insurjamos contra os abusos que nos impõem - a todos os títulos. Viva a insurreição! Fora o conformismo! Ainda mais quando a insurreição se manifesta de maneira a não fazer mal a ninguém, mas apenas a manifestar, no veículo do abuso, através de um autocolante de 10X15cm, uma indignação que é muito, muito maior do que isso.
ResponderEliminarSó para informar:
ResponderEliminartenho dois carros e uma mota, no meu agregado familiar;
Cá em casa ninguém utiliza transportes públicos;
E até ver, nunca, mas nunca, levei com um autocolante... porque será?
gostava de ver a reacção destes ofendidos todos que prometem irem as fuças dos coladores porque só têm 2 rodas no passeio e os peões até passam, se em vez de um autocolantes levassem com o bloqueador :D
ResponderEliminarÉ que aí o papel amarelo vale uma despesa de 60€ e não permite saídas de emergência.
Afinal esta gente queixa-se de quê? :D
CC
e se tratasem de resolver as coisas pa melhorar a vida de todos...eu procuro todas as noites 1 hora um lugar na minha freguesia!! mesmo a 2 e 3 km de distancia da minha casa.a uma certa hora n ha lugares legais. e sei k isso acontece nas freguesias junto ao bairro alto, campolide, campodourique...etc.. acreditem que se perde anos de vida com este problema. mas em vez de andarem a colar autocolantesnos carros e sentados a escrever num blog, que tal tentar encontrar um soluçao para todos! eu pago emel pa ter um lugar no qual nao tenhu todos os dias da semana. eu pago multas todos os meses por nao ter um lugar longe de minha casa... aposto que muitos das pessoas que tiveram esta iniciativa vivem em sitios sem problemas de estacionamento ou com garagem. p.s: n uso transportes publicos pk seriam 2 horas ate ao meu local de trabalho, durante a noite n ha. cumprimentos. pensem nos outros e em soluçoes. n em prejudicar
ResponderEliminarclaro que as pessoas que estacionam em cima dos passeios e das passadeiras estão, sobretudo, a "pensar nos outros e em soluções".
ResponderEliminar(este comentário é inacreditável...)
Será que é possível distorcer ainda mais a situação? O senhor estaciona em cima do passeio, não deixa ninguém passar e depois sai do carro, barafusta com todos aqueles que não lhe arranjam lugar de borla e diz aos outros para não serem egoístas... pois.
Anónimo depois de reconhecer que vc estaciona em locais onde põe em perigo a vida de pessoas e estraga milhões de euros do património que é de todos vc ainda tem a lata de pedir para quem cola o autocolante pense em não prejudicar!? Como já se explicou várias vezes não há lugares para todos na rua (basta pensar no número de carros dos seus vizinhos e no número de lugares disponíveis em frente a sua casa). A única forma para que haja lugares vagos quando chega a casa é que todos paguem (inclusivamente residentes) como aliás qq cidade europeia. Vc tem falta de lugares porque não quer pagar.
ResponderEliminarMas anónimo das 23:46, está a inverter os papéis. Quem não pensa nos outros e prejudica terceiros é o meu amigo com a sua atitude egoísta de estacionar em cima do passeio. Atenção! Não faça confusões. Se há aqui alguém que está mal é você, não quem quer circular livremente nos passeios. E as soluções têm que ser arranjadas por si, não por nós, pois o problema é seu, não nosso! Capiche?
ResponderEliminaracho uma ideia bem ridicula a substituir-se como se fossem alguem.
ResponderEliminarVão mas e trabalhar e ser produtivos em vez de andar a colar autocolantes.
Se eu visse a colocar o autocolante no meu carro havia de tirar satisfações.
Se andassem no meio de Lisboa em sitios de muito movimento ainda talvez fosse aceite.
Agora em zonas residenciais como se fossem mais moralistas que os outros não.
Anónimo das 14:10 quem tem que dar satisfações é vc que está a estragar património público no valor de milhares de euros - e não paga por isso. Para além de por a vida dos outros em perigo e incomodar todos os que passam. Não tem qq defesa - não é preciso ser moralista, basta pensar.
ResponderEliminarSRº DESTE BLOGUE ESTUPIDO!!!
ResponderEliminarHOJE DE MANHA CHEGUEI AO MEU AUTOMOVEL, O QUE ENCONTRO?! UM MARAVILHOSO AUTOCOLANTE AMARELO!! MAS NAO SÓ ENCONTRO O MEU CARRO DANIFICADO PELOS SENHORES!!! AGORA NINGUEM SE RESPONSABILIZA?!!
MUITO BEM EU TAMBEM NAO VOU RESPONSABILIZAR ME PELOS MEUS ACTOS, SE POR ACASO VER ALGUEM DE VOÇES A COLOCAR UMA DESSAS MERDAS AMARELAS, VAO PAGAR BEM CARO SEUS PANELEIROS QUE NAO TEM NADA PARA FAZER SO DANIFICAR PROPRIEDADE PRIVADA!!
(ATENCAO FIZ UMA QUEIXA-CRIME CONTRA VOSSES AS AUTORIDADES COMPETENTES).
Não é uma questão de moralismos, mas de ética.
ResponderEliminarTer ou não ter ética.
Eu tenho ética porque não estaciono nos passeios, por muito necessitado que me encontre.
Eu tenho ética porque estou aqui «sentado no blog» a tentar transmitir aos demais um pouco dela.
Eu tenho ética porque dou-me ao trabalho de chamar a atenção dos demais, com um simples autocolante, que estão a prejudicar os outros;
Eu tenho ética porque não parto nem risco os automóveis pelo facto de eles colocarem a minha vida em perigo quando me obrigam a sair do passeio.
Ou seja: eu não sou «mais moralista», mas quase de certeza, tenho-me em melhor conta (a não ser que tenha doado um rim a um completo desconhecido, tal nunca fiz)
Anónimo das 15:27, que você não se responsabiliza pelos seus actos, não precisa de nos dizer - é bom de ver. Devia viver na selva. Sozinho.
ResponderEliminarSr(a). das 15:27:
ResponderEliminarQual a matrícula e onde estaciona o seu carro em cima do passeio para eu ir lá novamente colar outro autocolante? É que eu adoro queixas-crime!
P.S. - Na resposta, agradeço que não dê erros ortográficos. A língua portuguesa não tem culpa da sua verborreia.
Bom dia. Tenho o hábito de estacionar o meu automóvel correctamente, isto é de acordo com as regras de trânsito e civilidade e também incorrectamente, contra as mesmas regras e civilidade. Suponho que também o mesmo acontece - estar a favor e contra as regras vigentes - em TODOS os domínios da vida, por parte dos "justiceiros", prosélitos desta obsessão, que o blog traduz. Corro o risco de me enganar, podendo estar perante ascetas de verdadeira, profunda e ABSOLUTA (em todos os domínios da vida terrena) superiordade moral; receio contudo que a difusão dos autocolantes "terroristas" - facto, trata-se de interacção, não autorizada, com propriedade privada, corresponda apenas à expressão da frustração anónima e imberbe. Algum prosélito moralmente superior, terá colocado duas vezes no meu carro, curiosamente no vidro da frente do lado do condutor, à altura da visão - já sei, já sei "eu só dei a arma o tiro não fui eu..." ou talvez " eu disse para atirar para cima, não em cima" ou ainda "... estava mesmo a pedi-las" (esta última frase os violadores costumam usar frequentemente). Contudo, no mesmo sítio havia mais carros na mesma altura (devem ter-se acabado os autocolantes)e os mesmos apresentavam-se imaculados. Parece-me injusto, mas de repente, lembrei-me, ainda bem para o AMBIENTE. menos papel estragado, menos árvores destruídas pelos estúpidos imitadores de Santo Ofício. Uma sugestão: o carro está mal estacionado? Incomoda? Pois chamem a polícia e obriguem-nos a passar multa. Agora, armar-se em polícias e defensores da moral e da ordem pública é, como díria Vasco Pulido Valente..é..é estúpido.Nada disto quer dizer, que não concorde com o princípio da civilidade, e que não o procure praticar sempre; por vezes não é possível. Daí não vem mais mal ao mundo. Viver em civilidade é um acto de abertura, não de repressão moral ou de frustração exacerbada.As autoridades, as regras e os políticos são apanágio do Estado de Direito Democrático e se querem manifestar-se, têm várias formas de o fazer, e várias sedes a invocar. Não creio, contudo, ser o caso da invasão de propriedade privada, nem o exercício de injustiça por mãos próprias. Fiquem bem e já agora, como diria o chato "Vão mas é trabalhar!".
ResponderEliminarEu tenho um amigo que é assim como V. Exas, iluminado, super-bom, atento-a-tudo-a-todos-e-a-qualquer-circunstância, não fuma, não bebe, e reza todos os dias, várias vezes ao dia. Por caso não é terrorista, não, é apenas uma excelente pessoa. É Padre.Quando contudo faz alguma coisa que não entende ser correcta, hum...penitencia-se, olhem, reza, deixa ver...confessa-se... e sabem que mais? Deus é amigo dele e perdoa-lhe sempre...não anda a colar autocolantes nos óculos que ele usa, por que lê muito e sabe muitas coisas. Ele disse-me assim: se te ocuparem um passeio, oferece o outro...Adeus...
ResponderEliminarHá um livro de Italo Calvino, chamado o "Visconde Cortado ao Meio", em que a metade boa do Visconde acaba por fazer pior que a metade má do Visconde. Se o lerem com atenção, vão reconhecer-se srs Viscondes. Fiquem bem.
ResponderEliminarAos tótós que não têm mais nada para fazer, que inventaram esta iniciativa:
ResponderEliminarNinguèm tem culpa de Lisboa ser do tamanho que é, e ninguèm tem culpa de morarmos num país tão corrupto como o nosso onde empresas como a EMEL multam e cobram estacionamento "ilegalmente"(a EMEL não é reconhecida pelo governo como entidade para poder aplicar estas sanções) ninguém tem culpa disso. Por isso se a Camara de Lisboa se junta com esta entidade e ainda roubam mais lugares de estacionamento dos poucos que já haviam para estacionar em Lisboa expliquem o que voçês TÓTÓS que ou moram numa zona onde é possivel estacionar com facilidade ou são meninos bem que têm garagem paga pelos pais que por sua vez devem ser o mesmo tipo de pessoas que trabalha para estas entidades corruptas e ilegais que eternamente fazem Portugal ser cada vez mais um país de Terceiro Mundo armado em País de Primeiro Mundo!!!!!
Manquem-se pá vida e façam algo produtivo, como juntarem-se e criar uma entidade contra a EMEL que proporcione as pessoas com lugares de estacionamento ou outro tipo de soluções.
Betinhos!!!!!!!!!!!!
O primeiro está convencido que é intelectual, quer impressionar, mas é tosco. O segundo é só tosco. O que se passa entre aquelas orelhas é relativamente normal: quando não se age como se pensa, acaba-se a pensar como se age. O problema é quando param de pensar - nestes casos é um desperdício de autocolante. Os autores do blog deviam proibir comentários com mais do que um ponto de exclamação. :)
ResponderEliminarParabéns ao Anónimo das 15:16. Subscrevo inteiramente o seu texto.
ResponderEliminarÉ que realmente é preciso não ter mais nada que fazer. Assim sempre se entretêm, e ficam - eles sim - a olhar para o próprio umbigo e a pensar: "que grande cidadão eu sou! E como curo do bem comum!".
Coitados... ainda são novinhos, e ainda pensam que podem salvar o mundo...
Adorava ver essa gente ir às "fuças" da Polícia por causa do papel amarelo deles! Ai se gostava!
ResponderEliminarCC
Amigo António Louro,
ResponderEliminarNão me diga que não percebeu que o esperto que escreveu às 15:16, foi o mesmo que escreveu às 15:43, às 15:50 e às 16:52...
É mesmo gente que não tem nada que fazer. Esteve quase 2 horas a escrever comentários, enervado com o autocolante que levou recentemente. Como dizia o outro: "Vai mas é trabalhar!".
Eu sempre aqui defendi: Um só autocolante por veículo!
ResponderEliminarEsta iniciativa só funciona com quem tem capacidade para ver a merda que faz.
Em todos os outros é mal empregue o custo do autocolante.
Alguém que lesse os comentários dos auto-colados sobre os auto-colantes, sem saber do que se trata, seria capaz de imaginar que se trata de uma queixa contra um papel de 10X15cm colado (e descolável) em duas toneladas de lata e plástico ilegalmente postas (e irremovíveis, a não ser por que as lá pôs) sobre o passeio público (público!)?
ResponderEliminarRealmente os srº e srª deste bolgue não têm formação nenhuma! Devem ser uns individuos frustrados com a sua vidinha miseravel ou então desempregados com muito tempo livre!!
ResponderEliminarPS: Gostaria de saber se alguns dos "senhores" se responsabiliza pelo vandalismo feito na minha viatura?(alem de ter o autocolante no vidro da frente do lado do condutor, ainda tinha o meu veiculo danificado pelos "senhores")
Anónimo das 20:01. Não, houve dois comentadores. Um que comentou três vezes e outro que comentou às 16:52. O nível de inteligência é semelhante, mas a escolaridade ligeiramente diferente.
ResponderEliminarO que numa me canso de espantar é a extraordinária lata de quem prejudica, destrói e põe em perigo os outros e em vez de ficar a meditar na asneira, ainda vem aqui usar palavras caras para dizer que, errm, o autocolante é ilegal!
De facto, António Louro.
ResponderEliminarO primeiro é professor português, ultimamente anda chateado com a vida e com a ex-ministra da educação. Compra Calvino no Continente de fato de treino roxo e com o auto-rádio de baixo do braço. Lê o Público e aborrece os putos com crónicas do Pulido Valente nos pontos. Só morto é que utilizaria mais do que um ponto de exclamação. Por vezes ainda compra o Jornal de Letras para impressionar a colega de Biologia com citações do Saramago. A sua frase preferida: "É tudo relativo!"
O das 16:52 é leitor do Correio da Manhã e acredita que andam todos a encher os bolsos. O Zé da contabilidade disse-lhe há uns meses que a EMEL é ilegal - e só existem para encher os bolsos de uns ladrões, acrescentou logo ele. Acha várias vezes por dia que isto é tudo uma roubalheira pegada e anda aflito para pagar a amortização do carro que lava com afinco sobre o passeio todos os domingos. A sua frase preferida é: "Deviam era ser todos presos!".
Palavras para quê? São artistas portugueses, usam pasta medicinal couto.
Caros anónimos,
ResponderEliminarAntes de mais os agradecimentos por aqui aparecerem a dar a vossa contribuição. Um das razões principais desta iniciativa é iniciar um longo dialogo de auto-reflexão dentro da sociedade portuguesa. Se alguns reconhecem como normal actuar contra a civilidade, também deveriam ter a paciência e capacidade de ouvirem quando lhe chamem a atenção que, quando assim fazem, prejudicam os outros.
Ninguém é santo, não podemos exigir que todos actuem de forma perfeita, mas também esperamos de quem actua de forma a desprezar os direitos dos outros tenha pelo menos a inteligência de ouvir e, pelo menos, a capacidade de sorrir e reflectir. Não foram ao ponto de sorrir, mas pelo menos pensaram um bocado. Mas para quem pensa que por vezes tem o direito de actuar de forma menos civilizada por interesse próprio e que "daí não vem mais mal ao mundo", está a assumir que, por falta de tempo ou preguiça, é aceitável destruir património alheio e pôr a vida de outras pessoas em perigo. Perante isto, um autocolante que demora alguns segundos a retirar não poderá ser considerado justiça.
No entanto, não deixa de ser perturbador para alguém que praticou um acto de desprezo pelos outros e pela propriedade dos outros, para além de claramente ilegal, tenha o atrevimento de evocar a lei e a sua propriedade privada. Mas continuem connosco porque sabemos que, como disse o Calvino, não é a voz que comanda a "estória": é o ouvido.
Grande Passeio Livre!
ResponderEliminar"...da janela do meu quarto vejo..." um cidadão das Colinas, a tentar com o seu veiculo motorizado, circular em cima do passeio. Escusado será dizer que, impedindo esta ilegalidade, se encontravam varios outros veiculos estacionados, defendendo desta forma, que os passeios são para estacionar e não para circulação de veiculos e pessoas.
ResponderEliminarOs veiculos em causa são quase sempre os mesmos: um Renault Twingo verde, estacionado numa zona rebaixada do passeio (em frente á Pizaria Krusty), para assim impedir que o cidadão em causa circule pelo passeio com o seu veiculo motorizado. Compreende-se, pois devido ás exageradas dimensões da viatura em causa, é bastante complicado encontrar um local de estacionamento adequado; um Mitsibishi Colt Cinzento, cujas fotos foram já publicadas no sitehttp://euestacionocomoumanormal.blogspot.com, e que passa semanas estacionado em cima do passeio, junto ao parque infantil, em frente ao stand Type-R; um jipe Opel Frontera Cinzento, que adora tambem ele estacionar nas zonas rebaixadas dos passeios, o que tambem é compreensivel, visto tratar-se de um carro desportivo, logo com suspensão rebaixada, pelo que não pode "escalar" o lancil exageradamente alto das zonas de estacionamento, (sugiro aqui um abaixo-assinado e uma manifestação contra o Urbanizador, no sentido de corrigir esta situação!).
As situações acima referidas correspondem á realidade e qualquer semelhança com a ficção não é da responsabilidade do autor.
Só para terminar e esclarecer quem é o morador das Colinas que tentava de forma impune circular em cima do passeio, esclareço que se trata de um Senhor tetraplegico, que se desloca numa cadeira de rodas electrica e que, devido á falta de civismo, educação e inteligencia, dos proprietarios dos veiculos referidos, e de tantos outros, (refiro os três acima por serem reincidentes diarios), não consegue deslocar-se pelo passeio, tendo que constantemente sair do passeio para a estrada, com o perigo que isso representa para si proprio, devido ás suas limitações fisicas.
Palavras para quê, isto são as Colinas, Urbanização de Classe Média-Alta. PS: Espero que nenhum dos visados tenha advogado....ai.ai!!!
Eu acho que é quase tão culpado o que estaciona num passeio como aquele que fica mudo e inactivo em relação ao assunto. Ele que peça a um familiar ou amigo para chamar a polícia e que fique ali até chegarem. Numa situação destas, duvido que a lei não seja aplicada.
ResponderEliminarNão deixa de ser interessante o comentário, referindo-se que somos um país de Terceiro Mundo armado em Primeiro Mundo.
ResponderEliminarEu sempre defendi isso, mas exactamente pelas justificações contrárias: só num país de Terceiro Mundo armado em Primeiro Mundo é que se vê carros parados em cima do passeio e ainda por cima se acha isso normal e certo. E a afirmação vem de quem nos visita, ou seja turistas de países do Primeiro Mundo armado em Primeiro Mundo.
Acho que no meu caso o "activista" que colocou o autocolante, que por sinal tem cola a mais, dá mais trabalho a tirar a cola do que o carro, é fundamentalista. Estava a trabalhar no Metro em Entre Campos e deixei o carro encostado aos tapumes que isolam o local da antiga Feira Popular. Não incomoda ninguém. Alias, o passeio está uma miséria. Se alguém andasse ali ainda caía. Tenho fotos mas não sei como colocá-las aqui. Este blog mais parece a Feira da ladra com tanta informação esfarrapada.
ResponderEliminarcambada de anormais que nao tem vida! andam ocupados a colar auto colantes!
ResponderEliminara maior parte das pessoas que estaciona em cima do passeio é porque nao tem o tempo livre que voces tem! colem no meu colem, mas façam uma coisa, nao fujam a seguir como já vi gente a fazer! assumam o que fazem, ou se nao tem coragem, esqueçam, voltem para os vossos buracos a que chamam casa!
concordo plenamente com este movimento até ao momento em que por falta de segurança na minha zona, e quando chego a casa ás dez da noite estaciono em cima de um passeio, sem incomodar ng, pois dá espaço para passar dez carrinhos de bebe todos juntos, e tiro o carro as 8 da manha para ir trabalhar!! nao vejo problema algum nisso!e chegar ao carro e em vez de ter 1 autocolante no vidro tenho 13 AUTOCOLANTES NO VIDRO....É NORMAL ISTO??que ponham a policia a fazer esse trabalho e já agora patrulhem mais a zona de lisboa( av da republica e afins)....
ResponderEliminarCaro Anónimo das 9:44,
ResponderEliminarAgradecemos o esforço do contacto e para nos explicar em detalhe as suas razões para estacionar em cima do passeio. Não é preciso ser moralista nem esperar que todos os cidadãos sejam perfeitos, para iniciar uma conversa sobre um flagelo que põe em perigo diariamente todas as pessoas - mesmo os condutores ao fecharem a porta do carro, são peões. Compreenda também que todas as pessoas que colocam o carro em cima do passeio têm as suas razões - o que não torna o acto lícito, legítimo ou muito menos eticamente aceitável.
Diz que não incomoda ninguém porque deixa espaço e retira o carro de manhã. O problema muitas vezes é que não pensamos em todas as consequências dos nossos actos. Um carro sobre o passeio, estraga a calçada (algumas quedas de idosos podem levar à morte, a maior parte das vezes por consequências indirectas), incomoda invisuais (experimente andar com os olhos fechados uns segundos), põe em perigo adultos e principalmente crianças (retirando visibilidade), incomoda todos nós (impede por exemplo pessoas de caminhar de forma relaxada sem ter o percalço de esbarrar contra um carro), etc. E torna um carro sobre o passeio num comportamento socialmente aceitável e sujeito a imitação - já reparou que basta por vezes um carro em cima do passeio, para a situação em toda a rua perder o controlo.
Compreenda também que os seus problemas de estacionamento ou de segurança não podem ser resolvidos à custa dos peões. De facto quanto mais peões tiver o seu bairro mais seguro será. Vários estudos demonstram que o factor mais importante para aumentar a segurança de uma rua é precisamente a quantidade de "olhos na rua". Cientes que esta não é a única forma de melhorar a segurança do seu bairro sugerimos também que escreva a pedir mais forças de segurança ou converse com os seus vizinhos para pensarem em conjunto sobre formas de melhorar o problema.
Obrigado pela atenção.
Passeio Livre
relativamente á resposta ao meu comentário feito as 9H44, tem razão em tudo o que diz e fui a primeira a dizer que este movimento está correcto, visto que já tive 1 autocolante no carro dias antes e não disse absolutamente nada...o unico problema é que sao 13 autocolantes colados de uma vez só!! voces sabem que com a possibilidade de toda as pessoas poderem imprimir o autocolante, muitas andam apenas a brincar!! tenho o vidro do carro todo estragado com autocolantes que não sairam todo, e tenho que gastar dinheiro a ir lavar o carro...acham isto normal! é este o vosso propósito??
ResponderEliminara minha reacção imediata fui tirar fotografia ao carro para levar á policia...pq vandalização do meu carro nao admito!
13 AUTOCOLANTES?
ResponderEliminarGostava muito de ver isso; não tem umas fotos?
E cabem 13 autocolantes no seu carro?
Dêem ao homem uma medalha!
Ya... concorda com o movimento até ao momento em que lhe colam a ele um autocolante. Esta é tipica «eu até concordo com o movimento...»; é como as leis penais, só servem para os outros.
ResponderEliminarBom, admite que apesar de ter sido avisada correctamente, dias depois voltou a estacionar sobre o passeio. Para quem provavelmente prejudicou uma quantidade enorme de pessoas durante anos e durante milhares de horas, não lhe parece exagerada a sua indignação? Da mesma forma que depois de perceber, e concordar, que o seu acto vandaliza a propriedade de todos, ainda tenha a lata de concluir que não admite que lhe colem determinado número de autocolantes no seu carro. Talvez não tenha ido à polícia porque a multa lhe sairia mais cara que uma lavagem do carro.
ResponderEliminarSou obstinadamente respeitador das regras. Nunca paro o meu carro em cima de passeio ou passadeira e, se me dizem para colar um autocolante no vidro lateral dos carros estacionados em passeios e passadeiras, nunca colarei mais do que um autocolante nem em carro que não cumpra os requesitos. E, colador que sou, sei o valor de cada autocolante. Se lhe colaram 13 é porque alguma coisa ía muito mal. E, aparentemente, continua, porque parece incapaz de reconhecer que o papel de quem estaciona em cima do passeio é o de algoz, não o de vítima. São os piores.
ResponderEliminarDesculpem, mas não acredito minimamente nos argumentos aduzidos pelo anónimo das 9:44.
ResponderEliminarSe levou com 13 autocolantes é porque abusa e se abusa deve ser chamado à atenção. Aliás, é o primeiro a reconhecer que já teve um autocolante há tempos. Por isso, manifestamente, não aprendeu, nem interiorizou a mensagem, logo, há que insistir, mesmo de forma mais ostensiva como parece ter sido o caso.
Gostava de saber qual seria a reaccao, de um dos motoristas ofendidos pelo autocolante colado no vidro do carro, se de repente os peoes circularem pela estrada. De repente todos os peoes comecam a circular pelo meio da estrada...provalvelmente todos pensariam, "...este deve ser maluquinho, coitado!". a Policia, com toda a certeza desatava a identificar os peoes por perturbacao da ordem publica.
ResponderEliminarUltimas perguntas: porque razao nao pensam nisto antes de estacionar em cima do passeio e por que razao a Policia nao multa os carros estacionados em cima do passeio.
Na Urbanizacao onde moro o estacionamento e vergonhoso, os passeios sao largos e muitos dos moradores viram isso como uma grande vantagem...para estacionar. Reparo que sao sempre os mesmos. Sera que so estes e que tem dificuldade em encontrar verdadeiros lugares de estacionamento!? Ou o comodismo e a falta de educacao e o que mais ordena?!
So como informacao a Urbanizacao de que falo e Colinas do Cruzeiro em Odivelas.
Bom dia,
ResponderEliminarConcordo com o vosso "movimento" ou lá o que isto seja... sempre me queixei do mesmo.
Agora acho que vocês também devem respeitar as outras pessoas e não "atacar" logo só porque vos deu na real gana. Estou grávida de 7 meses e hoje, depois de não sei quantas voltas, sim, deixei o carro (um Smart) mal estacionado, para ir a uma consulta de rotina. Será isso um pecado assim tão grande para ter que levar com um autocolante no vidro??? Não me parece. Autocolante esse que ainda não saiu do vidro, obrigada!
E eu... posso ser uma grávida descansada e ir às minhas consultas sem que "invandam" o meu carro???
Pensem nisso.
Se é o Smart que estou a pensar e se é a sr.ª grávida que penso, então minha querida sr.ª grávida, esqueceu-se de mencionar um pequeno pormenor: não encontrou lugar "gratuito", porque pago há com fartura, quer da EMEL, quer da própria clínica que visitou...
ResponderEliminarMas claro está: "estou grávida, então POSSO!"
O outro diria: “estou com pressa”, ou “é só por dez minutos”, ou “transporto crianças”, até já vimos aqui deficientes a estacionar em cima de passadeiras!
Sabe que mais? TENHA VERGONHA!
Cara senhora grávida de 7 meses,
ResponderEliminarAo estacionar indevidamente o seu Smart, teve certamente em conta também as outras pessoas em conta (se calhar algumas também grávidas de 7 meses) que queriam passar no passeio?
Teve em consideração algum interesse além do seu?
Por que razão acha que é justificado impor a sua situação específica naquele caso, naquela rua, a todos os outros que querem passar, sem estorvar ninguém?
E quando uma outra grávida com o carro mal estacionado (em segunda fila, por exemplo) atrasar as suas idas à consulta, também compreenderá totalmente esta situação e esperará devidamente, sem buzinar nem vociferar?
E como é que é possível distinguir o Smart de uma grávida de um Smart de uma não-grávida?
Claro que pode ser uma grávida descansada e ir às consultas que quiser. O importante é que, antes de pedir aos outros que pensem, que comece por fazê-lo em relação aos seus actos?
Alguém pode informar-me a partir de quantos meses de gravidez se autoriza o estacionamento em cima de passeios e passadeiras?
ResponderEliminarSra grávida, compreendo-a perfeitamente porque também eu apoio este movimento ou seja lá o que for, desde que não colem no meu carro. E quando me colaram eu estava, sei lá... não estava bem, compreende?
ResponderEliminarMeu caros amigos.
ResponderEliminarUtilizo diariamente o transporte automóvel individual e estou disposta a pagar os seus custos: o combustível (com o(s) respectivo(s) impostos(s)), o imposto de circulação, os respectivos parquímetros, as portagens, etc.
Não sou contra os acessos pagos aos centros urbanos, nem contra o estacionamento pago, nem contra uma carga fiscal mais apertada sobre os combustíveis fosseis. Porém,
a minha situação é algo mais subtil:
A minha residência possui um lugar de parqueamento e o meu agregado familiar tem dois automóveis.
Quando comprei o apartamento tal não me pareceu um problema, visto que poucos metros ao lado há um enorme parque de estacionamento, porém
a falta de segurança é enorme, semanalmente há casos de assaltos nesse parque, e nem sequer estou a falar de roubos nos carros, mas de assaltos às pessoas.
Já tentei arrendar um lugar no meu prédio, mas não apareceu nenhum disponível.
A solução é estacionar no passeio em frente ao meu prédio,
qual da vossa justiça (sem ironias, sff)?
O agregado tem dois carros? Venda um. Sou do tempo em que só as famílias riquíssimas tinham mais do que um carro. De lá para cá, os transportes públicos só melhoraram. Sem ironias.
ResponderEliminarSem ironias, digo-lhe, Laurinda K. que nenhum dos problemas de que fala é causado ou deve ser resolvido pelos peões ou à custa do conforto e da segurança dos peões. Tão simples quanto isso.
ResponderEliminar1.º: Temos então um conflito de interesses: segurança do peão vs a segurança individual..., a do peão é mais esporádica, a minha mais concreta;
ResponderEliminar2.º Quanto à ideia estado-novista do vw por agregado familiar, repete-se: «Quando comprei o apartamento tal não me pareceu um problema, visto que poucos metros ao lado há um enorme parque de estacionamento...»
Cara Laurinda, não tente estigmatizar-me com a impertinente vinculação da sujestão de que venda o carro que deixa em cima do passeio às ideias do Estado Novo. Não tem nada a ver uma coisa com a outra, como é óbvio. Quanto ao conflito de interesses, não sei porquê a segurança do peão é mais esporádica, de qualquer maneira, o facto é que quem lhe impõe insegurança não é o peão e, portanto, não é legítimo que a segurança da Laurinda seja conquistada às custas da segurança do peão.
ResponderEliminar«estigmatizar-me com a impertinente vinculação da sujestão»...?
ResponderEliminarCARA NÃO FUMA MAIS ESSA BOSTA QUE ESTÁ RUIM MESMO!
Vou falar por muitos, que provavelmente não se dignam a vir a este blog. Se vir alguém a colar um destes autoculantes no meu carro, para além de o levar à esquadra para fazer queixa dele, muito provavelmente dou-lhe uma tareia. Sabem lá vocês patetas que colam papeis no carro porque é que as pessoas têm os carros mal estacionados, e se no dia seguinte não se levantam mais cedo para ir tirar o carro e pôr onde já haja lugar. Mandem antes cartas para as juntas de freguesias a pedir para fazerem mais lugares seus atrasados. E podem apagar apagar este comentário, mas para alguém apagar vai ter de o ler, e pelo menos uma pessoa fica a saber o que muita gente que não vem aqui pensa.
ResponderEliminarCumprimentos
no primeiro ponto, a resposta é fácil de dar, na medida em que no conflito entre o interesse colectivo e o interesse privado é lógico que seja este último a ser rejeitado.
ResponderEliminarNão seria consentâneo com uma sociedade que pretendemos justa e eficaz que o interesse de uma pessoa apenas se sobrepussesse ao interesse da maioria.
Só um aviso!
ResponderEliminarA quem anda na zona de Oeiras com estas ideias vai ter uma agradável surpresa quando o apanhar principalmente porque essa pessoa sabe, ou deveria saber, que nesta zona plano urbanístico é coisa que peca por falta e não têm de ser os moradores que por acaso até pagam as suas casas mais caras e a água e electividade mais cara do país a sofrer com esta porcaria que vem apenas aumentar o descontentamento das pessoas que moram na zona. Prometido ao ou aos espertos da zona de Oeiras, vou estar a espreitar e quando o apanhar vai directo para a esquadra com boas chapadas no focinho...
Agora à organização deste situação:
Sejam construtivos em vez de criarem discórdia e atenção à forma como comentam porque pelo que li, e foi pouco, falta de paciência, vocês pecam pela falta de educação na forma como comentam…
Ai que medo, oh das 11:42!
ResponderEliminarCaro 10:29: Peço desculpas pela troca do "g" pelo "j". Não foi a primeira nem será a última gralha minha. Daí a concluir que andei a fumar erva de má qualidade vai uma longa distância. E nem acho que isso venha ao caso aqui.
ResponderEliminarSenhor das 11:42, Peço-lhe que nos diga a matrícula do seu carro e em que passeio o podemos encontrar e a que horas. Assim, terá a oportunidade de nos dar a ansiada tareia e levar-nos, todos partidos (por si), à esquadra. Ia ser giro, não ia?
ResponderEliminarBoa Noite,
ResponderEliminarGostava de saber o nome do responsavel por esta iniciativa. Colaram um autocolante no meu carro na zona de Oeiras e irei proceder a uma queixa na Policia.
Martim P.
Então dá-me a resposta à segunda parte seu atrasado, em que se alguma vez vir alguém a colar uma coisa destas, quer seja no meu carro ou não, leva uma tareia.
ResponderEliminarGostaria de ter a identificação de alguém responsável por este movimento. Seria possível?
ResponderEliminarGostava de ver o anónimo das 11:42 dar-me uma tareia. Quer combinar o local, caro anónimo? Apareço lá amanhã à hora que indicar.
ResponderEliminarAo anónimo das 11:42,
ResponderEliminarO cão ladra e a caravana passa.
Caro Manuel e Martim P.
ResponderEliminarA responsabilidade por este movimento é de todos os que usam correctamente os autocolantes. Isto é, quem quer e se sente prejudicado por pessoas que estacionam abusivamente sobre o passeio ou passadeiras.
Isso nunca irá aparecer mas não é difícil vir a saber...
ResponderEliminarCaro Manuel e Martim P.,
ResponderEliminarGostaria de saber onde estacionam os carros em cima do passeio, pois irei proceder a mais uma colagem.
Obrigado.
Tanto suposto "bom senso" nao combina com tao pouca coragem. Acredito que muitos de voces que se orgulham de "patrulhar" os passeios tambem se passeiam alegremente na estrada mesmo quando tem o passeio disponivel. Muitos de voces passam variadas vezes fora da passadeira ou andam de bicicleta em sitios que nao sera permitido. Essas atitudes tambem podem prejudicar, eventualmente, reunidas certas circunstancias, pessoas gravidas, com dificuldades motoras, pessoas mais velhas, mas nao e por isso que eu tenho o direito de vos espetar um autocolante na testa.
ResponderEliminarEm vez de protestarem por mais estacionamento gratuito e em condicoes partem para atitudes que apenas geram mal estar e incomodo na sociedade nao trazendo nada de positivo para a sociedade. Tenho pena que pessoas como voces se auto convencam que sao algum tipo de herois ou de benfeitores, quando, no fundo, enverdam pela critica facil e parece que ate tiram proveito do facto de as pessoas se sentirem, na maioria das vezes, irritadas e revoltadas convosco. Tenho pena que nao valham mais que aqueles que vos criticam.
Tanto suposto "bom senso" nao combina com tao pouca coragem. Acredito que muitos de voces que se orgulham de "patrulhar" os passeios tambem se passeiam alegremente na estrada mesmo quando tem o passeio disponivel. Muitos de voces passam variadas vezes fora da passadeira ou andam de bicicleta em sitios que nao sera permitido. Essas atitudes tambem podem prejudicar, eventualmente, reunidas certas circunstancias, pessoas gravidas, com dificuldades motoras, pessoas mais velhas, mas nao e por isso que eu tenho o direito de vos espetar um autocolante na testa.
ResponderEliminarEm vez de protestarem por mais estacionamento gratuito e em condicoes partem para atitudes que apenas geram mal estar e incomodo na sociedade nao trazendo nada de positivo para a sociedade. Tenho pena que pessoas como voces se auto convencam que sao algum tipo de herois ou de benfeitores, quando, no fundo, enverdam pela critica facil e parece que ate tiram proveito do facto de as pessoas se sentirem, na maioria das vezes, irritadas e revoltadas convosco. Tenho pena que nao valham mais que aqueles que vos criticam.
Dito isto informo que vou proceder a uma queixa junto da policia contra voces, por entender que a logica da "justica pelas proprias maos" nao se coaduna com o vosso suposto espirito de quem deseja tanto de bom para a sociedade. Deviam ter em conta que os autocolantes que colam nos vidros dos carros constitui uma pratica ilegal o que torna toda a vossa existencia ridicula e hipocrita, uma vez que procuram contrariar/combater uma pratica ilegal seguindo para esse mesmo efeito o caminho da ilegalidade. No fundo procuram incomodar quem incomoda, seguem a logica do "eye for an eye".
Pena que sejam estes os supostos "herois" desta sociedade.
Dir-lhe-ei com todo o gosto assim que me indicar o seu nome. Se assim o fizer nao so faco queixa pela colagem, como pela ameaca.
ResponderEliminarA sua "coragem" admira-me. Pena que o que lhe falta em coragem nao seja compensado em sabedoria.
Martim P.
Comparar um autocolante que sai com facilidade com um trambolho de mais de uma tonelada que põe em perigo a vida dos outros e estraga património de todos é miopia ou hipocrisia ridícula. Medite, mude o seu comportamento e avance.
ResponderEliminarNos filmes do Tarantino, há sempre uma situação assim: todos a apontar a arma para todos. Os anónimos corajosos acusam os corajosos de anónimos que acusam os anónimos de falta de coragem. Ou será ao contrário? :-)
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